 |
|
|
 |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
тьфу, блин...
ну ответит ж наконец кто, как определить/заподозрить "факт наложения санкций на сайт", или разговор так и останется на уровне "написать письмо админу с предложением обменяться ссылками"?
;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.04.2009 18:06 |  |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
тьфу, блин...
ну ответит ж наконец кто, как определить/заподозрить "факт наложения санкций на сайт", или разговор так и останется на уровне "написать письмо админу с предложением обменяться ссылками"?
;-) |
А точно кто-то может ответить? Случайно читал недавно разговор Кузьмина (бдбд) с Людкевичем (Текарт) - и у меня сложилось впечатление что почти никто не знает как доподлинно определять эти "нерабочие" ссылки... Мне показалось - что это - главный вопрос и почти никто этого делать - не умеет...
И дело, видимо... короче, видимо там коэффициенты есть свои... т.е. могут "фильтрануть" не полностью, а просто понизить вес ссылки, а еще - на одном и том же сайте одни разделы могут быть по фильтром, а другие - нет... Короче, если у вас простая тема - юзайте сеопульт, он определяет точнее чем дилетанты (да простят мне те кто используют данный форум для поиска клиентов на продвижение). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2009 18:17 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Алексей2005© продвижение в поисковиках не моя "специализация" ;-)
Я лучше к людям обращусь при необходимости, адекватным само собой. Вопрос был в том, чтобы понять логику "техники", а не секреты применения техники. Понимать действия профессионала это совсем не то, что пытаться самому выполнять его работу, которая потребует и навыков и времени, которое я потрачу с бОьшей пользой. Ибо очень не люблю когда меня за лохА держат при знакомстве и переговорах на тему оказания услуг, правда я при этом сам лохом старательно прикидываюсь. Ну работа у меня такая ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.04.2009 18:28 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: 13.03.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
2Алексей2005© продвижение в поисковиках не моя "специализация" ;-)
Я лучше к людям обращусь при необходимости, адекватным само собой. Вопрос был в том, чтобы понять логику "техники", а не секреты применения техники. Понимать действия профессионала это совсем не то, что пытаться самому выполнять его работу, которая потребует и навыков и времени, которое я потрачу с бОьшей пользой. Ибо очень не люблю когда меня за лохА держат при знакомстве и переговорах на тему оказания услуг, правда я при этом сам лохом старательно прикидываюсь. Ну работа у меня такая ;-) |
Очень верно подмечено! Вот поэтому я и решил сам чуток попродвигать свой сайт :) А то высылаешь СЯ, одни выкатывают бюджет в 40к, а другие в 150к,... рассылал по ТОП-10 (продвижение сайта или раскрутка сайта, точно не помню). И я уверен, что и с бюджета в 40к оптимизаторы имеют хорошую выручку. Поэтому из-за непрозрачного ценообразования и страдает клиент. |
|
--------
Бильярд в Зеленограде - zelenograd-billiard.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2009 12:48 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2BorovOK©
Клиент на рынке заказных услуг страдает не из-за ценообразвания, и из-за собственой лености и обусловленной этом глупости. Перед тем как что-то "заказывать", например костюм пошить, сайт "раскрутить", в выставке поучаствовать, надобно определиться с тем что ты хочешь и что ты от этого получишь. После этого сразу становится ясно - нужен ли тебе результат услуги и как найти того у кого заказывать. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2009 13:44 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор BorovOK:
Очень верно подмечено! Вот поэтому я и решил сам чуток попродвигать свой сайт :) А то высылаешь СЯ, одни выкатывают бюджет в 40к, а другие в 150к,... рассылал по ТОП-10 (продвижение сайта или раскрутка сайта, точно не помню). И я уверен, что и с бюджета в 40к оптимизаторы имеют хорошую выручку. Поэтому из-за непрозрачного ценообразования и страдает клиент. |
А вот мне почему-то кажется что если у Вас просят от 40 до 150 тыс. руб. - самостоятельно уже врядли стоит делать все... Потому что такие цены говорят что тема, видимо, вполне конкурентная у Вас... В некоторых своих темах я все делаю сам. Потому что нужно лишь забить сайт и хотя б одно слово - а дальше только нажимать "Ок". Система сама подберет ключевики, просчитает примерный бюджет на ссылки, придумает тексты ссылок, закупит эти ссылки, будет следить за их индексацией, каждый день будет предоставлять красивый отчет по достигнутым позициям... И работает! Один мой сайт уже жестко занял _первое_ место по _всем_ нужным ключевикам. Остальные сайты - тоже в десятке или около.
Но это в теме где мало конкуренции... А вот я попробовал другу-адвокату помочь - пока результат "не очень"... Ну там и тема конкурентная: глянул по директу прогноз стоимости месячного спецразмещения - больше 1 млн. руб. за одно только слово "адвокат"... (Может глючит у них че в Яндексе?!) Т.е. если тема "простая" - Вы и сами справитесь... А в сложной - думаю что нет... Можете только время и деньги потратить...
Понимаете, когда слишком много желающих на место в топе - Вы должны и денег потратить больше других, и умнее других оказаться... Ну денег, предположим найдете... А умнее - точно окажетесь? :) С чего бы вдруг? У профессиональных "продвигаторов" - опыт, большое количество сайтов для анализа, штатные аналитики, свои "рабочие" (проверенные) площадки с которых они ссылки покупают... А у Вас что есть?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2009 16:18 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: 13.03.2008 |
Цитата, автор Mamontino:
2BorovOK©
Клиент на рынке заказных услуг страдает не из-за ценообразвания, и из-за собственой лености и обусловленной этом глупости. Перед тем как что-то "заказывать", например костюм пошить, сайт "раскрутить", в выставке поучаствовать, надобно определиться с тем что ты хочешь и что ты от этого получишь. После этого сразу становится ясно - нужен ли тебе результат услуги и как найти того у кого заказывать. |
Не соглашусь с Вами. Я точно знаю, что я хочу, поэтому сам составил ТЗ и разослал по ТОПу, результат я привел выше. В данной ситуации хорошо, что был такой разброс по ценам, а если бы его не было? Вот Вы мне можете сказать как оценить бюджет на продвижение по СЯ? |
|
--------
Бильярд в Зеленограде - zelenograd-billiard.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2009 18:06 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: 13.03.2008 |
Цитата, автор Алексей2005:
Цитата, автор BorovOK:
Очень верно подмечено! Вот поэтому я и решил сам чуток попродвигать свой сайт :) А то высылаешь СЯ, одни выкатывают бюджет в 40к, а другие в 150к,... рассылал по ТОП-10 (продвижение сайта или раскрутка сайта, точно не помню). И я уверен, что и с бюджета в 40к оптимизаторы имеют хорошую выручку. Поэтому из-за непрозрачного ценообразования и страдает клиент. |
А вот мне почему-то кажется что если у Вас просят от 40 до 150 тыс. руб. - самостоятельно уже врядли стоит делать все... Потому что такие цены говорят что тема, видимо, вполне конкурентная у Вас... В некоторых своих темах я все делаю сам. Потому что нужно лишь забить сайт и хотя б одно слово - а дальше только нажимать "Ок". Система сама подберет ключевики, просчитает примерный бюджет на ссылки, придумает тексты ссылок, закупит эти ссылки, будет следить за их индексацией, каждый день будет предоставлять красивый отчет по достигнутым позициям... И работает! Один мой сайт уже жестко занял _первое_ место по _всем_ нужным ключевикам. Остальные сайты - тоже в десятке или около.
Но это в теме где мало конкуренции... А вот я попробовал другу-адвокату помочь - пока результат "не очень"... Ну там и тема конкурентная: глянул по директу прогноз стоимости месячного спецразмещения - больше 1 млн. руб. за одно только слово "адвокат"... (Может глючит у них че в Яндексе?!) Т.е. если тема "простая" - Вы и сами справитесь... А в сложной - думаю что нет... Можете только время и деньги потратить...
Понимаете, когда слишком много желающих на место в топе - Вы должны и денег потратить больше других, и умнее других оказаться... Ну денег, предположим найдете... А умнее - точно окажетесь? :) С чего бы вдруг? У профессиональных "продвигаторов" - опыт, большое количество сайтов для анализа, штатные аналитики, свои "рабочие" (проверенные) площадки с которых они ссылки покупают... А у Вас что есть?! |
Свой сайт я сам продвигаю, так как там нет почти конкуренции. Корпоративные сайты все у "продвигаторов". Просто мне важно понимать обоснованность тех или иных сообщений от оптимизаторов. Например, когда мне говорят, что бюджет 55к, я знаю, что он на самом деле 50к + 10% за работу, когда мне говорят, что все закупленные ссылки - супер, а результата нет из-за плохого контента, я могу проверить бэки и понять, что это так на самом деле. Я вот что пытаюсь сказать... |
|
--------
Бильярд в Зеленограде - zelenograd-billiard.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.04.2009 18:12 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2BorovOK©
1) Что такое СЯ?
2) Как оценить бюджет на это я не знаю. Я знаю другое - что я хочу получить в результате этого продвижения и представляю методы, которыми пользуются люди, продвижение выполняющие. Поэтому могу свободно обсуждать с ними плюсы и минусы различных вариантов решения проблемы. И выбор сделать в результате, осознанно, и не пенять потом на исполнителей "типа это вы меня обманули". |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2009 19:43 | |
|
|
|
Постов: 46
Дата регистрации: 13.03.2008 |
2 Mamontino
1) СЯ - семантическое ядро
2) Я тоже представляю методы, но согласитесь, что стоимость этих методов не последнее значение. К примеру, я хочу построить сарай, набросал чертеж, объяснил чего хочу, представляю все этапы строительства и знаю, что все будет круто. Но... один подрядчик говорит, что стоить это будет 50к, а другой 150к, а Вы посмотрев сайты разные, прикинули, что кирпич, ДСП и т.п. обойдется Вам самому в 25к, какие чувства Вы испытаете? |
|
--------
Бильярд в Зеленограде - zelenograd-billiard.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2009 17:14 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2BorovOK©
Соглашусь я с тем (хороший с вашей стороных ход - применение ораторского приема манипулирования собеседником), что "стоимость" методов действительно разная. Но и методы разные. И конечный результат разный. Только вот результат выбираю я, а не "исполнитель". Исполнитель только обеспечивает своими действиями достижение (или недостижение) заявленного результата.
Касаемо "сарая"... Проведу допрос с пристрастием обоих подрядчиков на предмет "в чем разница". |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2009 17:56 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
Касаемо "сарая"... Проведу допрос с пристрастием обоих подрядчиков на предмет "в чем разница". |
И ничего не добьетесь в итоге  ... Потому что все сведется к тому кто из "подрядчиков" выступит убедительнее... Пыль в глаза... Я и этот форум читаю иногда... И все вижу  ... Просто считаю не этичным "ср@ть" в гостях... А так: единственное, на что стоит ориентироваться - на реальные результаты. Типа: покажите мне список, какие запросы и на какие места вы подняли. Остальное: бла-бла-бла, на самом деле... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2009 18:31 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Вопрос от "чайника":
Индекс цитирования у кого больше - тому лучше?
При этом в поисковике на первом месте стоит компания с меньшим ИЦ.
Как это так?
Пинать не надо - хочу всё знать! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2009 20:00 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
Алексей2005© Что касается "пыли в глаза", то вы ее пускаете виртуозно.
"Единственное, на что стоит ориентироваться - на реальные результаты" - как вы докажете, что "список, какие запросы и на какие места вы подняли" это ваш список? Я знаю только один способ - телефон клиента по этому "списку".
Остальное: бла-бла-бла, на самом деле.. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2009 20:18 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
Алексей2005© Что касается "пыли в глаза", то вы ее пускаете виртуозно.
"Единственное, на что стоит ориентироваться - на реальные результаты" - как вы докажете, что "список, какие запросы и на какие места вы подняли" это ваш список? Я знаю только один способ - телефон клиента по этому "списку".
Остальное: бла-бла-бла, на самом деле.. |
Я-то почему пускаю? ??? Я вроде на этом форуме не для того чтобы свои услуги предлагать... И как заказчика себя не позиционирую, с понтом "дайте мне бесплатный совет, а потом я могу вашим клиентом стать". Нет такого. Так какие претензии?
На самом деле, я, все-таки, надеюсь, что крупная компания не будет публиковать у себя на сайте "ворованное" портфолио... Выборочно - можно и проверить, позвонить. И потом, можно спросить на форумах, врет компания или не врет :) ... Форумов несколько, мнения разные :) ...
Может я ошибаюсь, но почему-то не ожидаю блефа... не ожидаю что мне "левый" список предоставят... Вы считаете что я наивен?
зы Тиц - непричем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2009 21:01 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Ладно, чтобы самому больше не вспоминать о теме, выскажу свое мнение относительно стоимости услуг. Мнение мое весьма банальное:
Надо подходить, ну, например, как к ремонту квартиры. Моему другу недавно отремонтировали кухню. Выравняли и покрасили стены с потолком. Цена вопроса: 6 тыс. руб. - материалы, 12 тыс. руб. - работа. Итого: 18 тыс. руб. Сделали вполне прилично. Он мог бы без проблем сказать что 100 или 200 тыс. руб. обошлось.
Почему так дешево: потому что нашли через знакомых какую-то узбечку (или кого там, не знаю), он сам - покупал материал.
Получилось - нормально.
Станет ли каждый поступать как мой друг? Нет.
Потому что если у человека есть деньги - он не станет делать ремонт за 18 тыс. руб.
Потому что: 1) риски - велики (не буду перечислять какие, суть - возможность нарваться на криворукого мастера - напрямую коррелирует с ценой), 2) не у всех есть время чтобы самому заниматься, чтобы самому искать исполнителя на каждый отдельный вид работ (а ведь самостоятельно находя исполнителя на каждую отдельную работу - мы, чаще всего, съэкономим), 3) более обеспеченные люди принципиально не будут заниматься такой фигней, как мой друг.
Но итоговый результат: вполне нормальный.
Это я к чему... Я тут пару раз читал как некоторые господа пытаются обосновать цену. Спорить не буду. Просто потому что считаю не этичным. Но - отвечаю, что переспорил бы. Я серьезно.
Суть: я считаю что нужно выбирать себе "по карману".
Если Ваш бизнес приносит большой доход: обращайтесь к тем кто делает дорого. Просто потому что они сделают сайт, в реальности, эффективнее не на 100 или 200% (как говорят сами), а на 5% скорее всего. Но, если у Вас нормальный бизнес, для Вас и это окупится. Если сайт приносит Вам в месяц 20, 50, 100 тыс. у.е. - для Вас важна каждая мелочь, Вам стоит платить много за каждый процент увеличения КПД (как у паровоза) Вашего сайта.
Если же сайт приносит Вам заказов на меньше деньги - не слушайте их. Ничего такого они Вам за 10 тыс. у.е. не предложат. Все будет - почти тоже самое что и у тех, кто бюджетнее делает. Никогда в реальности эти господа обратного не докажут.
Сорри. А Вы все равно в этом разделе мне ничего не советовали  . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2009 21:42 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 10.04.2009 |
для: GASS© На сегодняшний день после запуска нового алгоритма сложно пока сказать что влияет на выдачу в Яндексе .
После запуска предыдущего алгоритма "находка" ТИЦ стал отображать "популярность" сайта среди сайтов схожей тематики, не влияя на выдачу. Выдача строится на основе релевантности контента сайта (наполняемость сайта оригинальными статьями).
|
|
--------
С уважением,
директор компании "СЕО Эксперт"
certified e-commerce consultant
Дмитрий Лунин |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.04.2009 10:29 | |
|
|
|
Постов: 148
Дата регистрации: 03.11.2005 |
Цитата, автор SEO_expert:
Выдача строится на основе релевантности контента сайта (наполняемость сайта оригинальными статьями).
|
Знаете, вот например... вот, придумал. У меня есть сайт-"хобби". Он весь целиком состоит из контента давно имеющегося в сети. Я не то чтобы воровал контент, просто там суть - на сайте выложены пара книжек типа популярной психологии. Это - пример просто супер. Новый сайт, контент - _весь_ не уникальный. А ведь поднимается сайт.
Про комм. сайты я и не говорю... У меня уже 5-тый год одному сайту, контент с него передрали уже многие, а ничего - и мой в десятке висит, и их. Т.е., для совсем непонятливых: в Топе висят сайты с _одинаковым_ контентом.
А если уж говорить про ТиЦ... То ТиЦ, возможно, во-первых косвенно коррелирует со ссылочным (больший Тиц не будет у сайта на который никаких ссылок не стоит), во-вторых - косвенно коррелирует с трастом (потому что сейчас за счет разного мусора получить большой Тиц стало не легко уже).
Не понимаю, и почему меня это волнует? ???
Зы Вот, понял почему волнует... Просто раздражает когда у людей появляется привычка держать других за лохов... Один "вещает" что стоимость рекламной компании будет зависеть от задач (при этом подчеркивает что не занимается имиджевой рекламой), скромно умалчивая что, если речь идет о поисковом продвижении и контекстной рекламе - стоимость будет зависеть, вообще-то, от конкурентности темы... И продавая атомные подводные лодки, мы потратим денег меньше, чем продавая DVD по почте... Другой рассказывает от главное "частотность" запросов... Забывая что, само по себе, это тоже ничего не значит...
Хорошо что, так получилось, что я давно в теме, и моих скромных знаний достаточно чтобы оценить сие...
А в других разделах? Часто - я вообще сталкиваюсь первый раз с некоторыми вещами... И не хотелось бы чтобы там были "советы" подобного уровня... Забаньте меня, плиз. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.04.2009 11:08 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| «Если не веришь мне – послушай меня ещё раз, ну, а если и тогда не поверишь – уходи. Жизнь слишком ценна, чтобы отдавать её не стОящим». |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.04.2009 20:27 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 10.04.2009 |
Здравствуйте, Господа!
Уезжал и вернулся, прошу у кого есть вопросы - писать, с удовольствием отвечу!
P.S.: Тем кому не ответил или забыл ответить, просьба повторить вопросы...
Спасибо. |
|
--------
С уважением,
директор компании "СЕО Эксперт"
certified e-commerce consultant
Дмитрий Лунин |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.05.2009 15:28 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
