 |
|
|
 |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2koska©
Не смешите меня коллега!
Иль вам, о мой Ученый друг, не известны возможности такой программы как HomeSite автоматизации внесения изменений? Проконсультируйтесь, даже открывать "все страницы" не нужно, прога прекрасно срабатывает дляже при внесении изменений в разветвленный каталог (с подкаталогами).
О формах фидбека и возможностях блОжека расскажите кому другому. Дело не в форме и бложеке, а, внимание!, необходимости сиих сервисов для конкретного бизнеса. Для консалтинговой компании, например, форма обратной связи и блОжек ну никак "обязательными" не являются ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.12.2009 16:17 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Mamontino:
2koska©
Не смешите меня коллега!
Иль вам, о мой Ученый друг, не известны возможности такой программы как HomeSite автоматизации внесения изменений? Проконсультируйтесь, даже открывать "все страницы" не нужно, прога прекрасно срабатывает дляже при внесении изменений в разветвленный каталог (с подкаталогами) |
О-о-очень интересно... А чем использование десктопного софта отличается от использования CMS? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 16:23 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| Мне показалось, это ВЫ - высокотехнологичный адепт современных технологий ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 16:25 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
[quote]Цитата, автор Mamontino:
Время, которое потребуется вам для каких-то внесений изменения на сайт клиента (если клиент я) меня не интересует. Любая работа, которую выполняет интернет-компания для клиента, по договору занимает гораздо бОльшее время, чем 1 или 10 минут. Если я могу заплатить вам на один доллар меньше, и временной интервал от выдачи задания до получения результата мне приемлим, я выберу вариант "на один доллар меньше".quote]
Вот вы и попались в своих рассуждениях :) Компания выполняет для Заказчика комплекс работ, оговоренных контрактом, и, в случае неудобного сайта, цена обслуживания может быть сильно завышена. Это мы уже проходили, не удивить таким. Так не лучше ли изначально заплатить чуть больше денег (всего-то на 10-15%), чтобы получить удобный, гибкий и масштабируемый инструмент?
"... дизайн + верстку + заполнение + оптимизацию. Вот о последней и предлагаю поговорить."
В данном случае вы намеренно увеличиваете список услуг для меня (ну и работы для себя), не учитывая мою реальную потребность в оптимизации - я имею в виду постоянную работу по оптимизации, включая периодические перелинковки и прочее. Успешность моего бизнеса не обязательно зависит от "оптимизации сайта". Так зачем платить бОльше? |
Да, но редактирование информации никто не отменял. Можно тратить день, а можно 7 минут. Лично я предпочитаю тратить время на сочинение песен, чем на обезьянью работу. Если заказчик хочет 1) зависеть от вебмастера 2)мучиться с созданием промо-проектов и акций, то ему нужно до кучи открыть салон аля "интим", чтобы на досуге так же заниматься BDSM практикой с плетками и прочими аксессуарами.
Но ради справедливости, я отмечу, что иногда нужен хостинг без поддержки РНР. Это когда тратят стопиццот тысяч долларов на рекламу на главной странице Яндекса и льют траф на одностраничный сайт. Только в этом случае опять-таки экономия не причем.  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.12.2009 16:28 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2pelvis©
1) "Так не лучше ли изначально заплатить чуть больше денег (всего-то на 10-15%), чтобы получить удобный, гибкий и масштабируемый инструмент?"
- ну вот, все уговоры интернет-компаний заключаются как раз в "заплатить им побольше денег" ;-) за какой-то "инструмент". Это ВАШЕ дело, на чем вы играетеи когда! Я не собираюсь переплачивать за вашу "игру на гитаре", если для МОЕГО бизнеса не нужен "гибкий инструмент", а полтора десятка тсраниц, на которых внесение изменений заключается в изменеии цифр телефона.
2) Клевета!
Я подам на вас в суд за клевету приписывание мне рекомендаций по растрате денег в особо крупных размерах за "на рекламу на главной странице Яндекса и льют траф на одностраничный сайт". |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 16:38 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Mamontino:
Мне показалось, это ВЫ - высокотехнологичный адепт современных технологий ;-) |
Да хоть камасутры. Давайте не будем переводить дискуссию с обсуждения точки зрения на обсуждение личности оппонента, ок? Оно так конструктивнее получится.
Вы упомянули некий софт, который в данный момент более не поддерживается правообладателем (можете сами в этом легко убедиться). Вместо этого кастомерам рекомендуется другой софт, стоящий более 300 у.е., если не ошибаюсь. Да неважно, в любом случае больше 200 уев. Даже если забыть об адобовских продуктах, и использовать Майкрософт Паблишер, то таки неплохо бы вспомнить о цене лицензии на Офис. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 16:55 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2koska© Да как раз о "конструктиве" и говорю. Правда конструктив относится к Заказчику, а не к Исполнителю.
А вот Заказчика менее всего интересует Софт, который применяет исполнитель и к которому он привык (специализируется). Заказчика интересует решение его проблем и подешевле, вернее соответствие стоимости и результата. Представьте себе Заказчика, компанию "малое предприятие" из 5-10 человек, которому для решения проблем бухгалтерского Исполнитель советует установить не 1С в комплектации для "самого малого предприятия", а ERP-систему. Я соглашусь, что ERP-система бОлее гибкий инструмент, и Исполнитель специалист в настройке и применении этой системы, но для Заказчика это существенное увеличение бюджета, без каких-либо плюсов.
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 17:07 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
2pelvis©
1) "Так не лучше ли изначально заплатить чуть больше денег (всего-то на 10-15%), чтобы получить удобный, гибкий и масштабируемый инструмент?"
- ну вот, все уговоры интернет-компаний заключаются как раз в "заплатить им побольше денег" ;-) за какой-то "инструмент". Это ВАШЕ дело, на чем вы играетеи когда! Я не собираюсь переплачивать за вашу "игру на гитаре", если для МОЕГО бизнеса не нужен "гибкий инструмент", а полтора десятка тсраниц, на которых внесение изменений заключается в изменеии цифр телефона. |
Если вы хотите, чтобы я ручками лазил по страницам, то это стоит денег, приблизительно 500 рублей в час. Хоть 8 часов в день - желание клиента закон. Нравится платить такую сумму - ради Бога, делайте сайт на статике. Это ведь очевидно, ибо играю я на гитаре в неоплачиваемое клиентом время. Так вот, если я изменю номер телефона в одном окне, то это будет стоить одних денег, а в разных будет стоить других денег. А ведь помимо номера телефона есть еще и адреса, акции, ммммм сколько всего вкусного 
2) Клевета!
Я подам на вас в суд за клевету приписывание мне рекомендаций по растрате денег в особо крупных размерах за "на рекламу на главной странице Яндекса и льют траф на одностраничный сайт". |
Без рекламы как без мамы (с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 17:14 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2pelvis© 500 рэ?
Не, ну так бы и сказали сразу, что такие сайты не делаете ;-) Тока для алигархов и за деньги, сравнимые с задолженностью Украины за газ ;- ) ) )
|
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 17:18 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
Не, ну так бы и сказали сразу, что такие сайты не делаете ;-) Тока для алигархов и за деньги, сравнимые с задолженностью Украины за газ ;- ) ) )
|
Сергей, на сегодняшний день стоимость сайта-визитки заведомо превышает 500 рублей. Опять же, Юкоз и народ всегда в распоряжении "бизнесменов" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 17:29 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Mamontino:
...
Представьте себе Заказчика, компанию "малое предприятие" из 5-10 человек, которому для решения проблем бухгалтерского Исполнитель советует установить не 1С в комплектации для "самого малого предприятия", а ERP-систему. Я соглашусь, что ERP-система бОлее гибкий инструмент, и Исполнитель специалист в настройке и применении этой системы, но для Заказчика это существенное увеличение бюджета, без каких-либо плюсов.
|
Легко представляю, был в роли такого Заказчика. Согласен, это неумно. Но не более умно и противоположное - для решения задачи учета использовать не дешевый коробочный софт (который таки каких-то денег стоит), а "бумажный" журнально-ордерный учет. Позволяет решать задачу? Да. Удобно? Нет, но ведь в 17 веке так делали, и не кашляли... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 17:38 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2pelvis© Олег... ну хоть ты-то меня не разочаровывай! ; -)
Не всем фирмам, всвязи с особенностями их бизнеса нужен "развитой и гибкий корпоративный сайт". Тут и идет в ход и "голая статика", и ручная корректировка информации, например появление нового номера телефона и добавление новой строчки в список услуг или скан нового сертификата на оказание каких-то услуг.
И дело тут не в Юкозе или Народе, домен можно "нормальный" зарегистрировать, и хостинг купить нужного уровня, но вот "все остальные 'модные и современные' интернет-прибамбасы" не нужны. А контингент "интернет-маркетологов и интернет-разработчиков", конечно хочет своё - продать услуг "на большую сумму в УЕ". И пытается каким-то образом доказать Клиенту оправданность "всех этих прибамбасов", временами совершенно не понимая КАК эти прибамбасы соответствуют бизнесу Клиента. А если Клиент "на лохА не разводится", его называют реликтом и отставшим от времени ;-) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 17:40 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
2pelvis© Олег... ну хоть ты-то меня не разочаровывай! ; -) |
Не буду
| Цитата, автор Mamontino: Не всем фирмам, всвязи с особенностями их бизнеса нужен "развитой и гибкий корпоративный сайт". Тут и идет в ход и "голая статика", и ручная корректировка информации, например появление нового номера телефона и добавление новой строчки в список услуг или скан нового сертификата на оказание каких-то услуг. |
Ну нет же :) Если предприятие делает себе сайт, то оно платит за него деньги, так? Пусть это стоит 20 000 руб., образно. Ну неужели нельзя добавить еще 4000, а потом не иметь геморроя? Нужно тебе на новую страницу прикрутить отдельную почтовую форму - 10 минут и форма там, нужно файл закинуть в общий обменник, ну не валить же сжужеьную информацию на публичный сервис? И таких примеров много, даже для простых сайтов.
| Цитата, автор Mamontino: И дело тут не в Юкозе или Народе, домен можно "нормальный" зарегистрировать, и хостинг купить нужного уровня, но вот "все остальные 'модные и современные' интернет-прибамбасы" не нужны. А контингент "интернет-маркетологов и интернет-разработчиков", конечно хочет своё - продать услуг "на большую сумму в УЕ". И пытается каким-то образом доказать Клиенту оправданность "всех этих прибамбасов", временами совершенно не понимая КАК эти прибамбасы соответствуют бизнесу Клиента. А если Клиент "на лохА не разводится", его называют реликтом и отставшим от времени ;-) |
И правильно делают, что называют. Ведь любой бизнес должен думать не только о завтрашнем (в буквальном смысле слова) дне, если он уже вкладывается на перспективу. Можно купить одноразовую отвертку для шурупов на рынке за 300 рублей (причем поехать за ней непосредственно гендиру лично), а можно заказать с доставкой американскую за 400, причем она будет служить очень долго. Хозяин - барин, даже если он является онохронтом, просто это не моя ЦА. Для таких существуют школьники. И тем слаще клиент для Алексея Artus через пару лет - деньги платит много и как миленький. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2009 19:05 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Коллеги. Масса дел. Оч. интересно. Читаю. Всем спсб.
Напишу позже.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2009 07:25 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2pelvis©
В общем убедительно. Обобенно для тех фирм и негоциантов, которые делают первые шаги и не имеют четкого понимания интернет-особенностей и возможностей для своего бизнеса. Для них действительно важна "возможность вот-вот щас быстро": быстро что-то добавить, что-то скорректировать так сказать "по живому"... Интернет-компания для них и консультант и веб-мастер-исполнитель, который и подскажет и сделает, а если не понравится, то и переделает то, что было до сего момента. Они постоянно экспериментируют и платят деньги за свои эксперименты. И это ни хорошо, ни плохо, это один из вариантов.
И тут я беру с вас пример ;-) - "не моя ЦА"! Моя ЦА перед тем как "делать сайт" делает Проект (бизнес-план). А Проект как раз и даёт ответ на то, что нужно сейчас, что может потребоваться завтра, исходя из особенностей и требования рынка, на котором работает компания и её сегодняшнего состояния. В такм случае, если ясно, что для бизнеса (условно!) хватает транспортных возможностей "жигулей" 4-ки, не следует сейчас покупать "газель" на вырост. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2009 11:15 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Mamontino©
Не понимаю Вашего скепсиса по поводу CMS. Если напрягает приобретать платную, вполне можно каким-нибудь бесплатным Drupalом обойтись. Времени это экономит массу, а работа по наполнению сайта обычно очень рутинная и тушит напрочь все души прекрасные порывы :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2009 14:24 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: всех
Коллеги, а есть реальные примеры, когда сайты визитки. В 2 абзаца текста могут быть решением?
ЗЫЫ Особенно интересно мнение модератора раздела по данному поводу. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2009 14:27 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2Дмитрий Петряшов© Чмтайте меня внимательно ;-)
Мне лично CMS нравятся, и даже очень. Однако в определённых случаях ставить систему управления для сайта-визитки из 5-10 страниц, которые обновляются в в момент создания и потом ещё "раз в год", считаю нецелесообразным. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2009 14:32 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор F3:
для: всех
Коллеги, а есть реальные примеры, когда сайты визитки. В 2 абзаца текста могут быть решением?
ЗЫЫ Особенно интересно мнение модератора раздела по данному поводу. |
Решением ЧЕГО могут быть визитки?
Вы как-то подробно опишите свою ситуацию, затем суть проблемы и задайте наконец-то конкретный УЗКИЙ вопрос. Примерная инструкция по получению РЕЗУЛЬТАТИВНЫХ ответов написана здесь: http://www.forumsostav.ru/6/32256/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2009 15:00 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: AAZ©
Я достаточно четко изложил, как проблему, так и вопрос. При этом описал ситуацию в тех терминах, что мне доступны.
Мне написали дословно следующее.
Цитата, автор koska:
Вы дезинформируете F3. Статичные "хомяки" и пустые "визитки" - это юрский период веба. Им место в "архиве всея интернета". Кому это нужно сейчас?
Если сайт нужен для продажи, то наверное логично как-то общаться с потенциальными клиентами посредством сайта. Хотя бы статейки актуальные публиковать, форму фидбэка прикрутить. А то и бложек повесить, чтобы кроме официоза еще и "неформат" правильный себе позволять. Чтобы сайт был живым. Вы себе такое на статике представляете?
З.Ы. Есть исключение - "продающие" одностраничники. Распространены в буржунете, практически для любой бизнес-сферы можно такой встретить. Но это частный случай... |
Хотелось бы конкретных примеров таких сайтов. Причем желательно отечественных.
Либо, если автор не прав, в чем именно и почему. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2009 15:52 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
