 |
|
|
 |
|
|
|
| контакт не с рекламным средством, а с рекламным сообщением |
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор AKM:
Цитата, автор Гарамон:
Ответе на вопрос, пожалуйста, какая связь с тем сколько читают журнал, и с тем сколько увидят мое рекламное сообщение?
|
Если вы этой связи не видите, то какие вы можете новые теории выдвигать?
То что вы дергаете с разных сайтов, но не понимаете, о чем речь - весьма печально. Технический охват к определению рейтинга никакого отношения не имеет.
Я вам вот что посоветую - есть хорошая книга А. Балабанова "Занимательное медиапланирование" (http://www.ozon.ru/context/detail/id/943157/) - вы ее почитайте для начала.
|
Ссылка не работает, но книга есть в московском доме книги.
Прочитал, книгу. Для начинающего весьма полезна, изложение простое.
Интересно, что большинство моментов (см.ниже), согласуются с изложенном мной в данном топике.
Но:
1. Информация немного устаревшая ( пример с видеомагнитофоном, и реклама КОМКОНА)
2. Есть спорный момент.
Пример:стр.28
Рейтинг - оношение числа ответивших положительно на вопрос о потреблении СМИ в данный момент времени к общему числу опрошеных.
Против стандартного:
ТВ: Представляет собой процентное отношение целевой аудитории, видевшей какое-либо эфирное событие (передачу, спот и т.д.) в данный момент времени по отношению ко всей целевой аудитории, которая имела возможность его видеть.
В общем: Показатель медиапланирования, обозначающий часть целевой аудитории, контактирующую с конкретным медианосителем.
Уточнения,
- Измерения могут базироваться не на опросе, по крайне мере не на явном.
- В данный момент времени может быть понято не однозначно ( во время просмотра, или в интервал времени) - потому требует уточнения, тк если для ТВ данность времени понятна - время передачи, то для Газеты к примеру - нет.
Хотя этот момент с лихвой компенсируется верными и честными примичаниями автора - "а) Верить в рейтинг НЕЛЬЗЯ. Впрочем, как и не верить. б). Рейтингом, как, впрочем, и всеми медиа-характеристиками, можно пользоваться только тогда, когда точно известно, как они получен."
3. Есть видимо опечатка.
стр. 75
Нужно было расчитать Reach для данного носителя.
4. Не смог понять предложения (поясните если знаете)
Собственно, рейтинг - это и есть аудитория, выраженная в процентах от генеральной совокупности. Согласитесь, определять величину через самое себя несколько нелогично
О нашем споре о том как считается аудитория ( или как минимум на чем основано)
Предложеный вами автор пишет:
стр. 42
Аудитория любого носителя имеет постоянную составляющую, для прессы это подписчики.
или о поточности ( как измерения возможной аудитории с РС с рекламным сообщением)
стр. 57
Очень заманчиво считать, что пасажиропоток на данной линии, так охотно предоставляющими агенствами, равен числу контактировавших с вашей рекламой. Однако, если вдуматься, то в часы пик только два-три человека одновременно из всего вагона ( в метро) могут видеть ваш одинокий стикер, а на часы пик приходиться половины пасажиропотока
Далее о том, что я вам говорил, о вопросе репрезентативности выборки.
Стр. 33
...Иными словами данные, данные, полученные с выборки, не являющиеся репрезентативной, не данные, а чушь собачая на постном масле.
Самое страшное, что ЛЮБАЯ выборока нерепрезентативна по какому-то признаку
Абсалютно репрезентативен только поголовный 100% опрос населения.
О вопросе измерения рейтинга конкретно для вашей рекламы ( а не для передачи) и его точности.
Стр.56
...медиаданные имеют вполне конечную точность....стоит помнить о погрешностях.
...рейтинг не всегда несет тот смысл, который ему пытаются придать. Напиример, известно, что TVR, рекламного блока обычно нексолько ниже рейтинга предыдущей передачи. Но одно дело, когда рейтинг падает с 10 до 9% и совсем другое, когда этому рекламному блоку предществовал анонс, а этому анонсу - ещё один рекламный блок. Тут рейтинг может слететь с этих самых 10% аж дл нуля.
Но большенство медиаданных содержит сведенья только о средних рейтингах программ до и после блока. медиаселеры как-то исподволь стараются привить рекламистам мысль о том, что рекламный блок имеет тот же рейтинг что и передача.
про мою формулировку о лебеде раке и щуке.
в частности о подходе к креативу креативщиками
"Вот мы все спорим - плохой ролик хорошии ролик. За буржуями гонимся. У них там фестивали, так давай и мы тоже ролик сделаем, на фестиваль поедем и всех там за пояс заткнем. А нам бы сперва грамотно размещать научиться " |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    13.12.2009 23:57 |  |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
[quote]Цитата, автор Гарамон:
Пример:стр.28
Рейтинг - оношение числа ответивших положительно на вопрос о потреблении СМИ в данный момент времени к общему числу опрошеных.
Против стандартного:
ТВ: Представляет собой процентное отношение целевой аудитории, видевшей какое-либо эфирное событие (передачу, спот и т.д.) в данный момент времени по отношению ко всей целевой аудитории, которая имела возможность его видеть.
В общем: Показатель медиапланирования, обозначающий часть целевой аудитории, контактирующую с конкретным медианосителем.
Уточнения,
- Измерения могут базироваться не на опросе, по крайне мере не на явном.
- В данный момент времени может быть понято не однозначно ( во время просмотра, или в интервал времени) - потому требует уточнения, тк если для ТВ данность времени понятна - время передачи, то для Газеты к примеру - нет.
Про репрезентативность. Еще раз. По опыту накопленному статистикой. Сплошные исследования нередко оказываются менее точными, чем выборочные. Так как подобные бъемы требуют привлечения большого числа собирающих, чья компетенция ниже, чем в случае с выборочным исследованием.
На больших объемах возможно накопление ошибок сбора и обработки. Возможности чекинга (проверки) меньше.
Сплошной опрос требует слишком много времени, за этот период состояние исследуемого объекта может просто измениться.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 08:29 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Гарамон:
Пример:стр.28
Рейтинг - оношение числа ответивших положительно на вопрос о потреблении СМИ в данный момент времени к общему числу опрошеных.
Против стандартного:
ТВ: Представляет собой процентное отношение целевой аудитории, видевшей какое-либо эфирное событие (передачу, спот и т.д.) в данный момент времени по отношению ко всей целевой аудитории, которая имела возможность его видеть.
В общем: Показатель медиапланирования, обозначающий часть целевой аудитории, контактирующую с конкретным медианосителем.
Уточнения,
- Измерения могут базироваться не на опросе, по крайне мере не на явном.
- В данный момент времени может быть понято не однозначно ( во время просмотра, или в интервал времени) - потому требует уточнения, тк если для ТВ данность времени понятна - время передачи, то для Газеты к примеру - нет.
Хотя этот момент с лихвой компенсируется верными и честными примичаниями автора - "а) Верить в рейтинг НЕЛЬЗЯ. Впрочем, как и не верить. б). Рейтингом, как, впрочем, и всеми медиа-характеристиками, можно пользоваться только тогда, когда точно известно, как они получен." |
И где Вы увидели противоречие? ???
Автор лишь указывает на то, что показатель есть результат работы с обследованной группой. Тем самым акцентирует внимание на том, что в реальности показатель может быть иным.
Стоит не забывать о том, в каком году была написана книга. Тогда опрос был основным методом сбора данных.
Про время. Автор просто доступно излагает материал, опуская ньюансы. У печатного издания интервал зависит от периодичности выхода. Сутки, неделя, месяц, полугодие.
Рейтинг в первую очередь используется в эл. СМИ. У печатных СМИ этот показатель называется AIR.
Про передачи. Вы тоже не правы. Почитайте, что такое TVR на ТВ. И что такое AQH на радио.
Про репрезентативность. Еще раз. По опыту накопленному статистикой. Сплошные исследования нередко оказываются менее точными, чем выборочные. Так как подобные бъемы требуют привлечения большого числа собирающих, чья компетенция ниже, чем в случае с выборочным исследованием.
На больших объемах возможно накопление ошибок сбора и обработки. Возможности чекинга (проверки) меньше.
Сплошной опрос требует слишком много времени, за этот период состояние исследуемого объекта может просто измениться. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 08:31 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
| Автор просто доступно излагает материал, опуская ньюансы. У печатного издания интервал зависит от периодичности выхода. Сутки, неделя, месяц, полугодие. |
Аналогично, и мое изложение про охват, изложено опуская нюансы, измерение аудитоии СМИ взаймосвязано главным образом или с тиражом, или с поточностью, или с телеаудиторией,или с посещаемостью.
Цитата, автор F3:
Про репрезентативность. Еще раз. По опыту накопленному статистикой. Сплошные исследования нередко оказываются менее точными, чем выборочные. Так как подобные бъемы требуют привлечения большого числа собирающих, чья компетенция ниже, чем в случае с выборочным исследованием.
На больших объемах возможно накопление ошибок сбора и обработки. Возможности чекинга (проверки) меньше.
Сплошной опрос требует слишком много времени, за этот период состояние исследуемого объекта может просто измениться. |
Согласен на все 100%, я же написал в самом начале, о том что вины медипланеров нет, методы такие, дугих не придумали.
Я же вам показываю метод другой, новый, пусть пока он реализован на Интернет, но первое важное сделано и опрбировано - модель.
Может она не четко описано, это я сказал исправлю, но поразмышлять в этом направлении можно как "представим это возможно и не сложно" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 10:10 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Для предметного изучения и обсуждения вопроса, давай те обозначим типовую задачу.
У нас есть рекламодатель с товаром Х и бюджетом Б.
Он желает провести рекламную кампанию для своего товара Х, в рамках бюджета Б.
Для простоты, положим - он знает свою ЦА (есть медиаисследование, опыт и тп). Пусть она задается множеством {SEX,AGE}.
Задача медиапланера подобрать лучшим образом рекламные средства, т.е. разработать оптимальный медиаплан кампании М(РС1,РС2…РСn), где РС – план по некоторому рекламному средству. Для простоты можно, также положить, что мы выбираем только одно РС1, т.е. М(РС1). Естественно положить каждое РС описывается как минимум ({Арс(SEX,AGE)}, Price), где Арс – доля аудитории РС соответствующего возраста и пола.
Положим.
Вариант1. Оптимальным считается медианлан кампании, который позволит охватить большую аудиторию Арс (по Возможно увидели) с частотой контактов с РС равной 3 в рамках неизменного бюджета Б (GRPарс).
Вариант2. Оптимальным считается медианлан кампании, который позволит охватить большую аудиторию Арек.сооб. (по рекламному сообщению - реально видели или нет) с частотой контактов с РС равной 3 в рамках неизменного бюджета Б.
Приведите пожалуйста этапы создания медиаплана, оценки результатов этого медиаплана, и распределение Бюджета. А также на каком этапе несет / не несет мат. ответственность медиапланнер за свою работу? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 10:16 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
Цитата, автор Гарамон:
Аналогично, и мое изложение про охват, изложено опуская нюансы, измерение аудитоии СМИ взаймосвязано главным образом или с тиражом, или с поточностью, или с телеаудиторией,или с посещаемостью.
|
Э, нет. Автор опускает нюансы, а вы их просто не знаете. Как собственно и вообще измерения в социологии.
А по всему остальному вам уже раз 10 ответили - нельзя установить факт контакта - только по косвенным признакам ( увеличение продаж, например, знания и т.д.)
Приведите пожалуйста этапы создания медиаплана, оценки результатов этого медиаплана, и распределение Бюджета. ? |
Вы свой вариант приведите сперва.
| А также на каком этапе несет / не несет мат. ответственность медиапланнер за свою работу |
А на каком этапе продавщица магазина несет/ не несет мат. ответственность за покупку определенного бренда? |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 11:42 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор AKM:
Цитата, автор Гарамон:
Аналогично, и мое изложение про охват, изложено опуская нюансы, измерение аудитоии СМИ взаймосвязано главным образом или с тиражом, или с поточностью, или с телеаудиторией,или с посещаемостью.
|
Э, нет. Автор опускает нюансы, а вы их просто не знаете. Как собственно и вообще измерения в социологии.
А по всему остальному вам уже раз 10 ответили - нельзя установить факт контакта - только по косвенным признакам ( увеличение продаж, например, знания и т.д.)
Приведите пожалуйста этапы создания медиаплана, оценки результатов этого медиаплана, и распределение Бюджета. ? |
Продавец несет отвественность за качество обслуживания - это его продукт-услуга.
Вы свой вариант приведите сперва.
| А также на каком этапе несет / не несет мат. ответственность медиапланнер за свою работу |
А на каком этапе продавщица магазина несет/ не несет мат. ответственность за покупку определенного бренда? |
Напишу,обезательно!
Хоршо, поправьте меня, как оценивается возможный охват(+1) у рекламной кампании ( до ее проведения), думаю не одному мне будет полезно ( я не первый раз прошу вас,а вы только - чушь и все).
На ТВ -
В Печатных СМИ -
В наружке - |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 12:23 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: Гарамон©
На основании мат модели с использованием исторических данных и сезонного коэффициента.
Но Вы безбожно путаете, охват фактический и охват потенциальный. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 12:30 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор Гарамон:
Напишу,обезательно!
Хоршо, поправьте меня, как оценивается возможный охват(+1) у рекламной кампании ( до ее проведения), думаю не одному мне будет полезно ( я не первый раз прошу вас,а вы только - чушь и все).
На ТВ -
В Печатных СМИ -
В наружке - |
В принципе способов оценки охвата дофига и больше.
В телике специальная программулина на основе исторических данных рассчитывает охват конкретного плана. В принципе, можно учесть и сезонные коэффициенты и еще массу всего, только ... точность этих расчетов с одной стороны не высока. Более того, рейтинги (а следовательно и охваты) зависят от кучи факторов, которые мы учесть не можем. Температура воздуха например, или уровень сенсационности новостей.
Однако, не все так грустно. Нам не особенно важно знать охват с точностью до второго знака после запятой. Это просто ненужно. Достаточно вспомнить, что сейлеры при продажах по GRP обещают точность +- 15%.
В прессе охват прогнозируется на основании т.н. таблицы пересечений. Здесь все существенно проще, и да и рейтинги в прессе меняются довольно слабо, так, что при некотором опыте пленнер может "на глазок" прикинуть охват плана в прессе с вполне приличной точностью.
С наружкой сложнее. Там используется т.н. формула Галапа ознакомиться можно тут www.espar.ru (осторожно, трафик)
Вообще же способов оценки охвата можно напридумывать (да и уже понапридумывали) кучу. :)
Вот с реальными контактами совсем другое дело. Попыток создать теорию однозначно позволяющую предсказывать конверсию того же охвата N контактами в в те же покупки, или хотя бы извстность была масса, но ничего пока не сделано. Уж больно много факторов влияет. Взять тот же креатив :) Боле, того конверсию известности в покупки тоже тяжело посчитать (взять хотя бы пиво "Толстяк" известность рекламы была чуть не стопроцентной "Где был? - Пиво пил!" а продажи как были так и оставались на одном уровне (ну паршивое пиво - на любителя) :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 14:06 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор F3:
для: Гарамон©
Тут я завел обсуждение свежей статьи автора, также интересующего вопросами "усвоения" рекламных материалов.
http://www.forumsostav.ru/12/32162/
Подозреваю, Вам может быть интересно. |
Кстати, Вы нам ничего не сказали вот про эту статью? Неужели не осилили? :( |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 15:23 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Bal©
Алексей, согласитесь, что разница +/- 15% в GRP куда более незначительна, чем и разница +/- 15% в Reach. :)
| Попыток создать теорию однозначно позволяющую предсказывать конверсию того же охвата N контактами в в те же покупки, или хотя бы извстность была масса, но ничего пока не сделано |
Тут ключевое слово "однозначно" - однозначно, конечно, не возможно -но для конкретного бренда на конкретном рынке можно какие-то реально работающие модели создавать. Только вот ограничений у них... :( |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 16:27 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: AKM© Конечно соглашусь. :)
Только для того, чтобы получить разброс в Reach в 15%, надо либо говорить об очень малых GRP (тогда вообще reach не важен, доля голоса мала - эффективность мизерна), либо GRP должно меняться в разы.
Что, до частных случаев, то конечно можно строить модели (и строят) вот только... ограничения и точность прогнозирования... :( |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 16:40 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Bal©
Ну, кстати, не обязательно GRP в разы должен меняться - например, планировали набрать 1 000 GRP на двух каналах, получить Reach 3+ 50%. В результате набрали те же 1 000 GRP на одном, но охват 3+ получили 35%. ;)
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 16:48 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
| для: AKM© Я, во-первых, не говорил о 3+, а во во-вторых, говорил о нормальных миксах каналов, а не о ситуациях когда исключается один из двух каналов в плане :) |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2009 16:57 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Цитата, автор Bal:
Цитата, автор Гарамон:
Напишу,обезательно!
Хоршо, поправьте меня, как оценивается возможный охват(+1) у рекламной кампании ( до ее проведения), думаю не одному мне будет полезно ( я не первый раз прошу вас,а вы только - чушь и все).
На ТВ -
В Печатных СМИ -
В наружке - |
В принципе способов оценки охвата дофига и больше.
В телике специальная программулина на основе исторических данных рассчитывает охват конкретного плана. В принципе, можно учесть и сезонные коэффициенты и еще массу всего, только ... точность этих расчетов с одной стороны не высока. Более того, рейтинги (а следовательно и охваты) зависят от кучи факторов, которые мы учесть не можем. Температура воздуха например, или уровень сенсационности новостей.
Однако, не все так грустно. Нам не особенно важно знать охват с точностью до второго знака после запятой. Это просто ненужно. Достаточно вспомнить, что сейлеры при продажах по GRP обещают точность +- 15%.
В прессе охват прогнозируется на основании т.н. таблицы пересечений. Здесь все существенно проще, и да и рейтинги в прессе меняются довольно слабо, так, что при некотором опыте пленнер может "на глазок" прикинуть охват плана в прессе с вполне приличной точностью.
С наружкой сложнее. Там используется т.н. формула Галапа ознакомиться можно тут www.espar.ru (осторожно, трафик)
Вообще же способов оценки охвата можно напридумывать (да и уже понапридумывали) кучу. :)
Вот с реальными контактами совсем другое дело. Попыток создать теорию однозначно позволяющую предсказывать конверсию того же охвата N контактами в в те же покупки, или хотя бы извстность была масса, но ничего пока не сделано. Уж больно много факторов влияет. Взять тот же креатив :) Боле, того конверсию известности в покупки тоже тяжело посчитать (взять хотя бы пиво "Толстяк" известность рекламы была чуть не стопроцентной "Где был? - Пиво пил!" а продажи как были так и оставались на одном уровне (ну паршивое пиво - на любителя) :) |
Вот вы верно затронули вопрос нам нужно знать как это скажется на продажах, но это как раз уже не вопрос медиапланера, он ответственность не несет если реклама не сработала.
Мы как раз создаем систему которая позволит говорить о конверсии в покупки/продажи, но это не возможно без учета числа реальных контактов, определении как работает конкретная реклама, на всю аудиторию. Совершенно ясно, что идеализированный подход в вопросе учета контактов, в недалеком будущем прекратит свое существование, я думаю оч. скоро именно сотовые операторы, будут проводить измерения рекламной аудитории.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.12.2009 23:46 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Гарамон:
...в недалеком будущем прекратит свое существование, я думаю оч. скоро именно сотовые операторы, будут проводить измерения рекламной аудитории.
|
С этого места подробнее.
Плюс я понимаю, что Вам недосуг внимательно изучить особенности вымирающей индустрии медиаизмерений. Но будьте добры. Сделайте усилие. Иначе все Ваши заявления так и останутся шапкозакидательством. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.12.2009 07:45 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
На основании каких данных будет работать ваша система?
*рыдая* нет никакого "идеализированного" подхода в вопросе учета контактов - вы поймите, большая точность - просто лишняя трата денег. |
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.12.2009 12:24 | |
|
|
|
Олдскульный медийщик
Постов: 99
Дата регистрации: 07.11.2008 |
Цитата, автор AKM:
для: Гарамон©
На основании каких данных будет работать ваша система?
*рыдая* нет никакого "идеализированного" подхода в вопросе учета контактов - вы поймите, большая точность - просто лишняя трата денег. |
Это Вы, по ходу, НОВАК вспомнили?
:-D |
|
--------
Когда нибудь я все же возьмусь вести блог о рекламе.
Скорее всего - когда они уже совсем выйдут из моды :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.12.2009 14:56 | |
|
|
|
видео реклама в Интернете
Постов: 389
Дата регистрации: 11.08.2008 |
Оценка применимости выборочных исследований. Опросы и когнетивные искажения.
Читать следует тогда только, когда иссяк источник собственных мыслей, что нередко случается и с самым умным человеком. Но спугнуть, ради книги, собственную, неокрепшую мысль - значит совершить преступление против духа. А.Шопенгауэр
Похоже вы находитесь в др реальности, я об этом уже говорил. Чем больше вы наполнены старыми идеями, тем бессмысленные любые новые. На вопрос рассказать процесс составления медиаплана, вы не ответили. И мне очень печально, что вы не видите обмана между реальными контактами и возможными.
Вы знаете, возможность заработать миллион, и действительно заработать совершенно разные вещи - но почему для вас это единообразно?
Пока, есть время, напишу решение задачи, которую вы не решили, она не входит в базовые 10 формул статистики, а требует здравого математического размышления, а не просто копирования в слепую, чужих теории.
Напомню задачу,
В ходе кампании было набрано X GRP(OTS), или русским языком - валовой колличественно-качественный показатель составил X единиц.
Как измениться данный показатель, если стало известно, что число людей реально видевших рекламу составило 30% (VTR=0,3) от общего числа, тех. кто (по стандартному понятию медиапланирования) имел возможность увидеть.
Решение:
Х= REACH * Frecuency * 100% =(Nmcontact * Frequency / Audience)*100%
Audinece - база расчетов, вся аудитория, ГС (подчеркну потенциально не важно, что это будет главное выполнение всегда условия Nmcontact<=Audience и одну природу этих множеств).
Nmcontacts - число контактов с рекламным средством ( с телевизионной передачей, с конструкцией баннера, с вагоном метро, с газетой/журналом)
Frequency - частота восприятия рекламы, число контактов со всей аудиторией вовлеченной в РК.
Обозначим, число реальных контактов - Nrcontact, тогда согласно условия задачи:
Nrcontact=Nmcontact*0,3
Y=(0.3 * Nrcontact * Frequency / Audience) *100%
Y=0.3*X, т.е. будет наблюдаться линейная закономерность ( примеру это значит если было 100GRP, значит в реальных контактах это 30GRP)
GRP(real contacts)=CRP(OTS)*VTR
Все верят в универсальность нормального распределения: физики верят, потому что думают, что математики доказали его логическую необходимость, а математики верят, так как считают, что физики проверили это лабораторными экспериментами. /А.Пуанкаре/
Статистика может доказать что угодно, даже правду. /Ноэл Мойхан/
Факты упрямая вещь, но статистика гораздо сговорчивее. /Лоренс Питер/
Б) теперь перейдем к более интересному и реальному - а как измениться показатель если GRP рассчитано с учетом размера мишени - доли ЦА, к примеру по полу.
Тут обратимся к теории вероятности (ТВ) и здравому смыслу.
Представим, что у нас есть множество элементов An(sex) - людей потенциально могли видеть рекламу и подходящих по полу , общее число людей имевших возможность видеть рекламу N=Nmcontact, пусть Nsex- % или доля из них нужного пола.
тогда An(sex)=Nmcontacts*Nsex
и есть множество Br(sex) людей которое видео на самом деле видело рекламу, с числом элементов R=Nrcontact. Совершенно ясно, что тут выступает 2 момента, не просто увидели, а ещё увидели того пола, что нам необходимо, естественно предположить, что из гр Nmcontact в группу, Br попадут разнополые люди.
Поэтому нас интересует вопросы,
1.размер множества Br(sex)
Поскольку, максимальное число людей заданного пола и видевших рекламу не может превосходить, числа людей реально видевших рекламу следует:
Br(sex)=0.3*Nmcontact
2. Установить, возможно ли, то что все одно нужного пола попадут в число увидевших.
Естественно положить, что в множестве Аn исходном разброс величины известен, т.е. известно % мужчин и женщин --> Pn(М) - вероятность мужчины, Pn(Ж)=1-Pn(М)
( посему для рассмотрения вопроса достаточно знать вероятность для одного пола)
положим нас интересует Pr(М) - вероятность того мужского пола в группе людей который реально видели рекламу т.е. в 30% от числа имевших видеть и возможных мужчин)). Естественно положить**, что Человек(Имевший возможно видеть, Возможно мужчина) :) имеет возможность только один раз попасть -> Человек( реально видел, возможно мужчина,и нам не важно Петя он или Вася, посему положение о равновероятности распределении - справедливо, единственно изменяется емкость множества куда можно попасть.
Как раз для этого случая, существует отличная ф. статистика Бозе- Эйнштейна ( я вам подсказывал её) и ее вариант статистика Ферми-Диарка для случая r<=n
Напомню, нам известно r=0,3*n.
P(r,n) = r! * (n-r)! / n!= (0,3*n)! * ((0,7*n)!) / n!, P(n,r)-> к нулю, | при n-->бесконечности
пример если r=10 ( число реальных контактов) , а n= 100 ( число контактов с ЦА по рекламному средству)
то вероятность того, что распределение возможных контактов будет такое же как с ЦА рассчитанных по рекламному средству составляет:
P(10,100)=10!(90!)/100!= ( 10* 9* 8* 7* 5* 4* 3* 2* 1)/( 100* 99* 98* 97* 95* 94* 93* 92* 91) = 0,0000000000000578=
Иными словами, чем больше*** аудитория Рекламной кампании, которая имеет возможность увидеть рекламное сообщение ( или равнозначно, имеет контакт с рек. средством) тем меньше вероятность (почти наверняка не сойдется), того, что доля ЦА будет представлена в той же пропорции среди тек кто реально увидел рекламное сообщение.
ИТОГ: Если мы планируем кампанию с заданной ЦА, то чем шире охват нашей кампании, тем почти наверно, что доля ЦА ( на основе даже 1 признака) реально видевшее рекламное сообщение будет отличаться от тех которые планировали.
Вывод: Предварительный медиапланнинг с расчетом на Возможность увидел (как контакт с РС), может быть эффективен в случае если ЦА - все кто имел возможность увидеть, и не эффективным в случае если ЦА те кто обладает доп. характеристиками, как пол, возраст и тп.
Замечания. Измерение числа контактов возможно лишь в момент восприятия сообщения, тк при проведении опроса после просмотра вносит изменение в когнетику (восприятие) человека.
Пример "Черная Кошка". Если вы имели возможность видеть черную кошку, но она не привлекла ваше внимание, то вопрос стороннего человека вы видели черную кошку - даст положительный ответ и она (кошка) начнет существовать, как опознанная, изменится значимость этого объекта.
Пример "Монета". Если кто-то подбрасывает монету и вам нет дела до того, то для вас не существует различия орел или решка выпадает. Но если я подхожу к вам и спрашиваю орел или решка - то вы включаетесь в восприятие сообщения ( орел или решка) - для вас возрастает значимость данной информации.
Все это примеры когнитивных искажении, который вообще как правило игнорируются "статистиками".
И к вопросу о вероятностях, это область знании довольно изобилует парадоксами, и совершенно понятно, что не существует событии независимых, существует бессчетное множество обстоятельств влияющих на событие. Наше восприятие это всего лишь вопрос ограниченности мировоззрения.
К примеру подбрасывание монеты, может быть далеко не случайным и не зависеть от монеты, а лишь от того кто её подбрасывает, - можно создать аппарат который с заданной точностью будет выбрасывать "орел" или "решку" в заданных условиях - подобные аппараты и есть модели, которые предлагают статистики для заданных условий (статистические очки  ). Аппарат перестанет работать тогда, когда восприятие "верящих" осознает изменение условий.
Если большинство людей не сомневающихся, что число возможность увидеть равна числу реально видели - то в их реальности так и будет)) , хотя процесс изменения данного их воззрения начат!
** Это \"естественно положить\", конечно условно, к примеру, не рассчитано на оценку когнетивных вопросов восприятия.
*** Или чем меньше аудитория тех кто реально увидел. |
|
 | | casus.png |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.01.2010 09:53 | |
|
|
|
Постов: 1381
Дата регистрации: 30.11.2007 |
для: Гарамон©
Все ваши выкладки бессмысленны, если вы не объясните, как вы собираетесь считать Nrcontact (реальные контакты). При помощи чего вы будете это делать?
В общем, ваша борьба за реальные контакты - это битва с ветряными мельницами.
1. Вы не объяснили, чем вас не устраивает существующее положение вещей (помимо общего "OTS это не реальные контакты - это все и так понимают)
2. Вы не объяснили как технически вы собираетесь решать обозначенные вами проблемы.
Но задор подкупает.
Я вам еще пищу для размышления подкину:
Не существует методов измерения аудиторий, которые не давали бы смещения,а смещения пиплметрической панели происходят из-за того, что она отпугивает людей:) Так что можете начинать крестовый поход заодно и против качества измерений телеаудитории.
|
|
--------
Time flies when you throw your alarm clock across the room. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.01.2010 15:36 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
