 |
|
|
 |
|
|
|
| Коллеги, куда пойти учиться тому, кто уже несколько лет работает в маркетинге и рекламе? |
|
Постов: 7
Дата регистрации: 14.03.2008 |
Ситуация в следующем. Я уже более 5 лет работаю специалистом по маркетингу и рекламе. Функционал совмещенный, единственный человек в компании, как говорится, мастер на все руки. Обычно такие менеджеры занимаются всем...но не очень глубоко. Функционала много, перегруз большой, руководство не готово выделять ресурсы (человеческие, денежные). Все своими силами. С одной стороны - разносторонний опыт. С другой - недостаточная глубина.
Я самоучка, профильного образования нет. В основном книги, интернет. Заканчивала дистанционные курсы в Бизнеслернинг, но, честно говоря, они довольно бестолковые.
Перешла работать в новую компанию год назад. Специально оговаривала функционал. Все было хорошо, но последнее время все чаще слышала упреки в недостаточной глубине моей деятельности (рекламной, маркетинговой), недостаточном понимании, систематизации, аналитики и проч. и проч. Все сводится к тому, что у меня нет теоретической подготовки, и это ставит меня в тупик и я не понимаю, ЧТО и КАК нужно делать. Я и сама это знаю. Просто на предыдущих местах работы это было невостребовано, а вот сейчас...становится причиной моего ухода с работы, а это уже серьезно.
Подскажите, коллеги, какие курсы переподготовки/повышения квалификации лучше закончить в моей ситуации? С одной стороны, мне, как человеку раотающему, и мало-мальски имеющему представление о маркетинге и рекламе, "начальная" теория не нужна, ну, или в минимальном количестве. С другой стороны, знания мои несистематизированы, пробелов множество - значит нужны курсы общей направленности, с теоретическими и практическими модулями. Но без уклона во что-то одно (напр. Брендинг). Т.е. нужны хорошие общие курсы. Совмещающие маркетинг и рекламу. Лучше недолгосрочные, т.к. у меня сейчас очень сложная ситуация - нужно закончить курсы, и начинать искать новую работу.
Кто может хоть что-нибудь посоветовать - буду крайне признательна!
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   17.06.2008 20:47 |  |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
1) Вы уверены, что причины вашего увольнения объективные, а не притянутые за уши?
2) Если да, и вы знаете свои пробелы - что мешает их ранжировать по "важности" и постепенно подтягивать без отрыва от производства. Никакие курсы этого за вас не сделают... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2008 20:51 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Гречиха:
...недостаточном понимании, систематизации, аналитики и проч. и проч.
...
Все сводится к тому, что у меня нет теоретической подготовки, и это ставит меня в тупик и я не понимаю, ЧТО и КАК нужно делать. Я и сама это знаю. Просто на предыдущих местах работы это было невостребовано, а вот сейчас...становится причиной моего ухода с работы, а это уже серьезно. |
Мне кажется, не в этом проблема. Возможно, данная позиция была для вас не оптимальна. Надо искать в себе сильные стороны, а не полностью переучиваться аналитике и систематизации.
Реальная причина увольнения очень редко состоит в нехватке теории (но часто HR используют подобную "отмазку" для увольнения из-за других причин, которые они не хотят раскрывать). |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2008 20:54 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 14.03.2008 |
Безусловно, я уверена, что дело не только в этом. Год же работала. Проблемы начались 2 месяца назад. Кто крайний? Правильно, маркетолог. Странно, в предыдущих компаниях руководство всегда предпочитало общаться и ПРОГОВАРИВАТЬ ситуацию. Здесь это не принято.
В общем, суть не в этом. Суть в том, что уход отсюда неизбежен - собственно мне его уже озвучили. Как вариант...испытательный срок. Я склонна не согласиться, или согласиться лишь для того, чтобы успеть закончить курсы и найти новую работу.
В любом случае, руководство (владелец, он же мой начальник) во многом право. У руководителя бизнес-образование. У меня - гуманитарное. Именно поэтому все, что связано с рекламой, мне дается легко. С маркетингом сложнее. Я вижу как мы по разному понимаем ситуацию. Напр. ситуация. Я, как маркетолог, должна предложить пути решения. Я предлагаю. Руководитель говорит: а этот фактор ты почему не учитываешь? А этот?
Это лишь один из примеров. Может не самый яркий. Тем не менее, факт остается фактом - без образования, систематизации знаний ни в одну нормальную компанию я устроиться работать не смогу. Только в маленькие, где я снова буду "одна за всех". Может и оно не плохо, но увы, есть с чем сравнивать.
Рынок меняется. В таких компаниях часто полная неразбериха, отсутствие соцпакета, белой зарплаты и проч. и проч.
Работала, знаю. Больше не хочу. Подруга работает маркетологом в HP - довооооооольна до безумия.
Я на такое даже не претендую, меня устроит российская компания-середничок.
Но выходить на нее с моими "рваными" знаниями.. Рискованно.
Боюсь, второй раз, когда мне заявят о моей профнепригодности, окончательно разуверит меня в собственных силах... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2008 21:03 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
| Цитата, автор Гречиха:У руководителя бизнес-образование. У меня - гуманитарное. Именно поэтому все, что связано с рекламой, мне дается легко. С маркетингом сложнее. |
Может быть вам лучше заниматься рекламой или маркетингом связанным с рекламой? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2008 21:39 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
для: Гречиха©
В ваших словах сквозит неуверенность в собственных силах, которая усугубляется, как я полагаю, бестактным поведением руководства в отношении вас. Поскольку реклама включает в себя, грубо говоря, два процесса - креатив и маркетинг, решите, что вам ближе. Разумеется, и креативщик должен иметь представление о маркетинговых механизмах, и маркетологу нужно разбираться в принципах создания рекламного продукта. Профессионал - тот, кто знает все о чем-то одном, и понемногу обо всем остальном. В общем, определитесь, кто вы - писатель или издатель. От этого и танцуйте.
А насчет "рискованно..." - сами же знаете поговорку о вынужденной трезвости тех, кто избегает риска. :)
JUST DO IT |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2008 23:00 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Гречиха©
Такое чувство,что Вас взяли для галочки, по принципу "у всех есть маркетолог,значит и у нас он будет", без четкого представления о том, зачем маркетолог нужен. А когда цель размыта, то и оценить результаты тяжело. Думаю, свою должностную инструкцию Вы не видели? И положение о мотивации также не читали? И собственник, скорее всего, нагружал Вас работой, которая к маркетингу отношения не имеет. Если Вы ответили "да" на эти вопросы, обговаривайте условия своего увольнения и ищите другую работу, определившись перед тем, кто Вы: маркетолог- аналитик или маркетолог - коммуникатор. И в зависимости от этого ищите работу либо аналитика, либо рекламиста или пиарщика. На Вашем предыдущем месте Вам ловить нечего.
На новом месте работы рекомендую сразу уточнить круг Ваших обязанностей и систему оценки качества Вашей работы - это как раз вышеупомянутые должностная инструкция и положение о мотивации. Если их нет, предложите непосредственному руководителю, что Вы их напишите. Если эти документы будут, Вам будет проще работать и риск внезапного увольнения будет снижен.
Что касается учебы, то я бы Вам советовал сначала найти работу с определенным кругом обязанностей и системой оценки Вашего вклада, а уж затем выбирать, что именно и в какой форме Вам нужно учить: либо курсы, либо второе высшее, либо самообразование |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2008 23:13 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 14.03.2008 |
Спасибо всем ответившим.
С мнениями не согласиться не могу.
Брали меня четко под "двойной" функционал - реклама и маркетинг (первой больше). Четко оговаривалось мной на всех этапах собеседования, что я не аналитик, это не мое - ни по образованию, ни по складу характера. Я думала, ну раз все оговорено, какие могут быть проблемы?
Оказывается, могут.
Через год у собственника поменялось видение о том, какой специалист ему нужен. Аналитик. Поэтому сейчас от меня требуют выполнения тех заданий, которые я не могу выполнить просто в силу незнания темы. Правда пытаюсь. Результаты не удовлетворяют (не то, не так. А как? (я) А не знаю, это твоя задача (собственник). Ну, в общем, смешно отчасти, а с другой... Понимаю, что возможно при наличии ЗНАНИЙ справилась бы. Пусть даже это не мое по духу.
Но справилась бы, т.к. я готова пробовать новое. Ну да не важно.
А если говорить о предпочтениях на будущее...
Собственно для меня за этот год (анализируя функционал и достижения) стало очевидно, что мне интересен маркетинг с углублением в рекламу (или наоборот). Я точно не аналитик.
Тем не менее, только в рекламу (без маркетинга) переходить не хочу. Поэтому, в моем случае, речь идет скорее о поиске работы, где эти функции будут совмещены, и функционал будет близок тому, что я могу и хочу делать.
Т.о. вновь речь идет об обучении.
Я не согласна с тем, что нужно сначала находить работу, потом начинать учиться. Это - крайний вариант для меня.
Мне кажется, что в моем случае оптимально - найти подходящие курсы (совмещающие знания по маркетингу и рекламе), начать (хотя бы!) ходить на них, и уже после этого приступать к поискам новой работы.
Или курсы неэффективны? Как человек, никогда их не посещявший (исключая Businesslearning), мне сложно судить, насколько они полезны. Тем более, в моем случае (когда опыт то есть, нужна теорбаза к нему, систематизация знаний, заполнение каких-то пробелов).
FAQ читала, и раньше, и сейчас.
Но, честно говоря, после прочтения вопросов больше чем ответов...
Собственно, вопрос о курсах по прежнему актуален... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 09:40 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Цитата, автор Гречиха:
...нужны хорошие общие курсы... |
Вот так всегда.
По быстрому только, знаете ли, что бывает?
Про маркетинг за час думаю нет смысла говорить.
Недельные курсы.
Только сами подумайте чему можно научиться?
Реально за полгода можно пройти поверхностно весь маркетинг.
Глубоких знаний не будет, зато по чуть чуть знать будете всё.
Далее если есть тяга к знаниям то самообразование, но уже осмысленно.
Второе высшее.
Учиться 2,5 года. Правда, я ещё не встречал тех, кто так учился, но не факт.
Вам, скорее всего этот вариант не подойдет.
И на последок «овёс нынче дорог». Образование денег стоит.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 10:25 | |
|
|
|
Постов: 9
Дата регистрации: 17.06.2008 |
Проблема точно не в Вас. Я бы сказала, что методы Вашей самопрезентации не оправдали ожиданий руководства, вот и вся причина. Т.е., как маркетолог, Вы должны были постоянно создавать для руководства образ, который оно хотело видеть.)))Как бы ни было неприятным, но нужно распрощаться с работодателем, он не готов к восприятию объективной реальности.
А курсы... вобщем даже хорошие маркетологи со специальным образованием признают, что ни одна программа не научит никого, как действовать в конкретной ситуации и какое направление выбирать. И практика это подтверждает: не бывает 100% правильных прогнозов и правильных действий, а многие проекты хорошо обученных маркетологов оказываются убыточными. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 10:28 | |
|
|
|
Постов: 1664
Дата регистрации: 15.12.2006 |
для: Гречиха©
Я закончила похожие на то, что Вам нужно курсы.
Пользы две:
1) полезные связи
2) любой вопрос из своей практики можно задать преподавателю нужной квалификации.
Теорию, которую преподают на занятиях, запросто можно прочитать в книжке самостоятельно, ничего нового Вам не расскажут, особенно если преподаватель давно не практиковал.
Поэтому все-таки я бы сейчас нашла другую работу с интересным функционалом и пошла бы учиться туда, где преподает практик, которого можно мучить вопросами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 10:34 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 02.05.2007 |
| для: Гречиха© Курсы проф переподготовки, срок обучения 1 год, думаю для Вас оптимальны будут + больше никаких компаний с руководителем-владельцем, в подобных компаниях, за очень большим исключением, развиваться очень трудно. Лучше уйти даже с понижением в з/п, но в компанию с "поставленной" службой маркетинга.. и с хорошим начальником :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 10:47 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
Цитата, автор NKS:
для: Гречиха©... в компанию с ... службой маркетинга.. и с хорошим начальником :) |
В таких компаниях свободных мест обычно нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 10:51 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 02.05.2007 |
Цитата, автор gass:
Цитата, автор NKS:
для: Гречиха©... в компанию с ... службой маркетинга.. и с хорошим начальником :) |
В таких компаниях свободных мест обычно нет. |
Кто ищет тот всегда найдет! да и кому нужен маркетолог-пессимист  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 10:53 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
для: Гречиха©
А нужны ли вам вообще какие-либо курсы?
Работу, насколько я понял, вы в любом случае поменяете. Если аналитика - не ваше, напишите резюме на позицию менеджера по рекламе и подайте в нем весь предыдущий опыт так, словно вы одной рекламой и занимались, а маркетинг был лишь сопутствующей, занимающей мало времени функцией. Соответственно и работу ищите в рекламе. Параллельно проштудируйте пару книг по рекламе, почитайте форум, набросайте сами для себя список пробелов именно в рекламе и постарайтесь эти пробелы закрыть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 11:03 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
| 2Гречиха© Маркетинг бывает разный. Решите для себя какой маркетинг вам бОлее нравится - экономика или реклама (и тех и других именуют маркетологами) |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 11:19 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 10.06.2008 |
для: Гречиха© Мне нравится Ваш настрой и подход к делу! То, что Вы можете самокритично себя оценить и готовы учиться - очень ценно. Уверена, Вы отличный сотрудник, пусть даже не все знаете и умеете. Помните об этом при устройстве на новую работу.
Что касается обучения, то если у Вас есть материальная возможность сначала отучиться, а потом искать работу, то это наилучший вариант. Новая работа - определенный стресс, это будет Вас отвлекать от усвоения новой информации. А вообще ребята дали Вам много дельных советов и главный из них - определиться с тем, кем Вы хотите работать. И от этого уже плясать, т. е. выбирать курсы и искать работу
Успехов Вам! :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 12:08 | |
|
|
|
Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006 |
Цитата, автор Гречиха:
Перешла работать в новую компанию год назад. Специально оговаривала функционал. Все было хорошо, но последнее время все чаще слышала упреки в недостаточной глубине моей деятельности (рекламной, маркетинговой), недостаточном понимании, систематизации, аналитики и проч. и проч. Все сводится к тому, что у меня нет теоретической подготовки, и это ставит меня в тупик и я не понимаю, ЧТО и КАК нужно делать. Я и сама это знаю. Просто на предыдущих местах работы это было невостребовано, а вот сейчас...становится причиной моего ухода с работы, а это уже серьезно. |
Вы погодите сразу увольняться-то, радикализм - не признак большого ума.
А что от вас требуется в плане систематизации и аналитки? Тут теоретической подготовки то нужно - знание Екселя, логики и здравый смысл.
По поводу того, что нужно сделать - обозначьте рынок и основные стоящие перед компанией проблемы, вместе придумаем. |
|
--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 13:31 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 12.05.2008 |
для: Гречиха© Сразу хочется сказать, что неуверенность в своих силах теперь прямо-таки сквозит из каждого поста.Эту уверенность и сознание собственной недоученности очень крепко взрастил Ваш нынешний работодатель.Посудите сами - сначала все было нормально, а потом вдруг резко стали профнепригодны...так же не бывает..это у него сменились требования.В себя верить просто необходимо, даже если каких-то знаний и не хватает. Не думаю, что проработав 5 лет в данной сфере, Вы не стали приличным профессионалом. Просто, видимо, в работе всегда превалировала востребованность маркетолога-коммуникатора, и Вы, как гуманитарий, прекрасно с этим справлялись. Естественно, никогда прежде не углубляясь в аналитику, трудно с ней справиться, для этого и склад ума необходим больше математический..хотя научиться этому тоже нетрудно и не так уж и долго.
Но, безусловно, стремление углубить или просто привести в порядок знания в каком-то одном направлении - это очень и очень хорошо:)
Откровенно говоря, сама сейчас хочу подковать и ситематизировать свои знания в направлении маркетинга и рекламы, поэтому для себя уже почти выбрала программу, по котрой хочу обучаться - это Программа Института IME (International Management Education) "Европейский профессиональный сертификат в практике маркетинга". В рамках этой программы отрабатываются навыки и знания маркетинга, продаж, коммуникации, рекламы, а также вроде бы преподаются современные методики маркетинга. Состоит программа из двух курсов по 4 месяца. Это вкратце. Судя по отзывам, учиться по этой программе интересно и эффект на выходе неплохой. Знания там дают:) Но пока сама не проверю, на 100% утверждать не стану.
|
|
--------
Есть нечто более сильное, чем все на свете войска: это идея, время которой пришло. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 13:57 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 14.03.2008 |
однозначно нравится уклон в рекламу, явно не экономика.
Учиться готова, и в будущем (через год-полтора так и собиралась - на 2-е высшее).
Сейчас не могу потому, что муж учится на МВА, и пока семейный бюджет уменьшился из-за его учебы (500 тыс.). Вот он отучится - я начну учиться :)
Спасибо за советы.
Спасибо за посоветованные курсы.
Это все, больше ни у кого нет примеров хороших курсов?
:) Я вижу их в интернете много, но не хочу идти туда не знаю куда.. Хотелось бы все-таки услышать мнения о курсах от тех, кто уже учился/знает... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.06.2008 17:33 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
