 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: .. |
для: Actor©
все сделали в спешке. но на то были объективные причины. это исправим:)
есть опасения, что будут рвать одеяло, но мы с этим работаем. это же их хлеб завтра, не думаю, что они захотят сделать свое завтра более тяжелым чем можно:)
Всю информацию сделаем более корректной и подробной |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   26.02.2010 17:03 |  |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
для: DmitriyZHE© и для: Елена Сереброва©
Спешат обычно при ловле блох.
Спросить стесняюсь.
Вы какие задачи и цели ставили перед собой? (я о форуме - конференции)
Только не надо про миссию типа:
Открываем глаза слепым, дарим счастье убогим.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2010 17:30 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: .. |
для GASS©
Конечно же мы не преследуем цели типа: - «спасти мир» или «открыть всем глаза».
Наши цели основываются на прибыли, но цели эти не ближайшего будущего.
Для их достижения должно пройти года три-четыре.
Я лично заинтересован в развитии этого направления. Но для этого должно быть большое количество людей, которые разбираются в этой тематике.
Вот собственно ответ на Ваш вопрос.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2010 18:13 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: .. |
+ еще конечно же! я убедительно настаиваю обратить внимание, что ниразу не говорил слова "нейромаркетинг", его время еще не пришло. сейчас речь идет о применении методов психофизиологии и психофизики. вот это можно использовать уже сегодня и это уже используется, но... опять же все завесит от того кто использует и как. вот для того что бы этими методиками можно было правильно пользоваться и создан этот форум, это толчек, который создан для сдвига атомной массы.
если кроме КГР, ЭМГ, ЭЭГ люди будут знать еще методы и будут понимать где их использовать и кто их умеет использовать, то еще одна цель будет достигнута. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2010 20:10 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
Цитата, автор Елена Сереброва:
Если вы не считаете это серьезным, неужели вы делаете ставку на классические методы, которые сейчас не работают? |
Как верно заметили коллеги, не работают они в неумелых руках. А вот то, что уже нет от них былого зомбирующего управленческий корпус эффекта - это факт. ;)
Цитата, автор Елена Сереброва:
На Форуме г-н Гаврилюк, один из докладчиков, представит аналитику рынка рекламы "с полей" - НАСКОЛЬКО валится реклама |
Я рад за господина Гаврилюка, но у меня своих "полей" хватает. И с рекламой все в порядке. С платежеспособным спросом есть сложности. А с рекламой - нет.
Цитата, автор DmitriyZHE:
человечество меняется в филогенезе, постоянно приобретает новые навыки и морально растет огромными темпами:) |
Блин. Опять я все пропустил. Вы точно о хомо сапиенс, а не о дрозофилах? Можно чуть подробнее? Левитация? Невидимость? Третий глаз? Поведайте нам, темным, о стремительных изменениях человеческого рода.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2010 22:04 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: .. |
для F3©
о да!) вы малость пропустили) хотя дрозофилы эволюционируют гораздо быстрее нас, мы сапиенсы сапиенсы тоже можем похвастать скромными подвижками. глаз у нас конечно не прибавилось, да и левитировать пока не умеем, но мозг человека, как наиболее адаптивная структура меняется очень быстро, для этого хватает одного поколения. почитайте какую-нибудь книжку про физиологию человека, будет интересно могу подсказать.
если серьезно, то тема которая здесь поднималась совсем в другом. не в подстёбе друг-друга, а в понимании готов наш бизнес принять помощь науки и ее наработок, хватит ли у нас смелости и открытости мышления (или умения убирать свои дорогие и любимые понты).
если вы хотите поговорить об этом, то давайте поговорим. если хотите что-то изменить, то давайте что-нибудь делать. мы начали делать... именно действиями, а не беседами сапиенс 50-ых эволюционировал в человека 21 века. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 00:40 | |
|
|
|
Постов: 20
Дата регистрации: 27.02.2010 |
| В дополнение DmitriyZHE, по независимым оценкам на сегодняшний день около 40% (!!!!) предприятий США и около 50%(!!!!) политических партий тех же США используют в своей деятельности методы нейроэкономики (и нейромаркетинга в том числе). Что-то никто их не уличает в "дрозофилстве", а большинство нынешних отечественных "гениев от калькулятора" с упоением цитируют и штудируют книги профессоров из Гарварда, Принстона и т.п., где и зародились ростки нового направления. Некоторые авторы мне напоминают мою бабушку, когда я ей пыталась рассказывать в детстве о полетах в космос и о том что Земля круглая, она обычно спокойно отвечала: "Они тебя дурят, а ты веришь во всякие глупости". Она так и умерла в своей вере в незыблемость горизонта, за которым пропасть. Но вот Земля от этого не перестала быть менее круглой и полеты в космос вышли на иной уровень. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 00:59 | |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| Интересно, как в эту компанию попал Давыдов, ведь по сути он там единственный действующий практик. Неужели он не понимает, что стоит ему начать с умным видом произносить на публике словосочетания вроде "мультисенсорный брендинг", "нейромаркетинговые брендтехнологии" или, упаси боже, "метаморфная модель Зальтмана", его тут же перестанут воспринимать всерьез? |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 01:34 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: DmitriyZHE©
Ок. Про "понимание готовности нашего бизнеса принять помощь науки и ее наработок". Что будем обсуждать? То, что освещенность рабочего места не влияет на производительность труда? ???
;)
Про книжку. Там Вы бы сразу подсказали. Видите же, люди интересуются.
|
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 07:29 | |
|
|
|
Постов: 826
Дата регистрации: 05.09.2007 |
Цитата, автор iren315:
В дополнение DmitriyZHE, по независимым оценкам на сегодняшний день около 40% (!!!!) предприятий США и около 50%(!!!!) политических партий тех же США используют в своей деятельности методы нейроэкономики (и нейромаркетинга в том числе). |
Ссылочку дайте откуда цифры, желательно без около |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 09:22 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор iren315:
В дополнение DmitriyZHE, по независимым оценкам на сегодняшний день около 40% (!!!!) предприятий США и около 50%(!!!!) политических партий тех же США используют в своей деятельности методы нейроэкономики (и нейромаркетинга в том числе). Что-то никто их не уличает в "дрозофилстве", а большинство нынешних отечественных "гениев от калькулятора" с упоением цитируют и штудируют книги профессоров из Гарварда, Принстона и т.п., где и зародились ростки нового направления. Некоторые авторы мне напоминают мою бабушку, когда я ей пыталась рассказывать в детстве о полетах в космос и о том что Земля круглая, она обычно спокойно отвечала: "Они тебя дурят, а ты веришь во всякие глупости". Она так и умерла в своей вере в незыблемость горизонта, за которым пропасть. Но вот Земля от этого не перестала быть менее круглой и полеты в космос вышли на иной уровень. |
Прошу прощения, не удержался. iren315, по очень зависимым оценкам в тех же США всего две политические партии, и как может быть "около 50%", не понимаю. Че-то не то делала ваша бабушка раз у нее внучка имеет наглость прилюдно высказывать "суждения космического масштаба, и космической же глупости" (с)
Извините, конечно, но "дрозофилия" налицо.
UPD: Если у "направления" такие апологеты, то... мне даже сложно вообразить, что же будут внушать неокрепшим умам на "мероприятии" творцы нейромаркетинга. Я уже не удивлюсь, если завтра очередной клиент мне скажет, что дважды два равно 7,64(3). |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 09:23 | |
|
|
|
Постов: 20
Дата регистрации: 27.02.2010 |
| Как тогда объяснить, что самый успешный маркетолог современности Мартин Линдстром, являющийся ярким поклонником и пропагандистом нейроэкономики, такой желанный в любой точке мира? А ведь человек не имеет даже высшего образования! И тем не менее, многие компании из списка Fortune 500 (McDonald’s, Nestlé, American Express, Microsoft, Walt Disney та GlaxoSmithKline и др.) доверили ему свою репутацию и успех, и не прогадали. К тому же, еще Дж. Траут в одной из своих книг сказал: "Борьба производителей давно перешла с ограниченного пространства наших кошельков на безграничные просторы нашего сознания". То, что все меняется и эволюционирует - дань времени, и тем не менее, как говаривал один из классиков: "Если бы сахар изобрели сегодня - его немедленно бы запретили, т.к. от него умирают". Все же, должна согласится, что методы и инструменты нейроэкономики еще достаточно несовершенны и дают ответы на многие вопросы с точностью до 70%. Но нужно учитывать, что прошедшее "10-летие мозга" дало науке знаний о функционировании головного мозга больше, чем за прошедшие 150 лет со времен И. Сеченова, и это продвинуло ученых всего на несколько процентов в изучении такой сложной системы, как мозг человека. Но ведь психология до недавнего времени объясняла многие психические процессы при помощи других процессов, теперь же у нее есть некая база практических прикладных результатов. Такие исследовательские фирмы, как Neurosense (Оксфорд), Neuroconsult (Вена), Neuroco (Лондоне) давно предлагают клиентам нейромаркетинговые исследования. Некоторые другие фирмы, как бельгийская Neuromarketing, французская Impact M&moires и лондонская PhD Media, не используют сканирование мозга, и вместо этого применяют другие методики для изучения реакции мозга, например, специальные опросники. Сегодня среди клиентов нейромаркетологов корпорации Unilever, Nestle, Procter&Gamble,DaimlerChrysler, L'Oreal, а также студия 20th Century Fox. О применении альтернативных инструментов в политике стоит почитать книгу Доктора Уэстен “Политический мозг: роль эмоций в решении судьбы страны” (2007 г.). В мире сообщество нейроэкономистов официально существует с 2004 года (Президент - профессор Пол Глимчер, нейробиолог), в его ряды входят многие известные нейробиологи, экономисты, социологи, психологи. В заключение фраза из интервью Филиппа Карлсена, вице-президента нейромаркетинговой компании "MindSign Neuromarketing", из Сан-Диего (США) "Хотя нейромаркетинг не заменит традиционные методы маркетинга, тем не менее, эта область интенсивно развивается и растет. Уже сейчас, она позволяет нам помочь нашим клиентам в создании более лучшей продукции". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 11:08 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
"Сегодня среди клиентов нейромаркетологов корпорации Unilever, Nestle, Procter&Gamble,DaimlerChrysler, L'Oreal, а также студия 20th Century Fox."
Простите за занудство, но ваше "сегодня" - это вчера! Те гиганты, которых вы привели в качестве примера, вчера могли позволить своим менеджерам-эмбиастам выбрасывать "мильёны" на всяческие нейто-брединги. А как рынок немного сдулся, все бредовость этого брендинга вылезла на поверхность... Помните как О Бендер говорил Шуре Балаганову "... ваши рыжие кудри примелькаются и вас начнут бить". |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 11:47 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: .. |
| не! все правда! и то что многие перечисленные компании грешили нейробаловством, и то что собственно применение этих методик не распространяется на все сегменты рынка, решая более узкие задачи... но! когда для лечения ЖК тракта не хватает классических лекарств, то применяют более продвинутые процедуры. тоже можно увидеть и в пластики тела. узконаправленные направления с глубоким погружением работают более эффективно, но это не значит, что их нужно применять всем и везде. есть круг задач, которые решать нужно не скальпелем, а лазером. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 12:12 | |
|
|
|
Постов: 20
Дата регистрации: 27.02.2010 |
| Физиология и нейронаука могут в ближайшем будущем кардинально изменить понятийный аппарат экономических наук, в том числе и маркетинга. Отдельного рассмотрения заслуживают нейробиологические исследования группы Коэна в области приятия «моральных» и социальных решений, интересные исследования группы Кнутсона посвященные нейробиологии восприятия денежного вознаграждения. Стремительно растут исследования мозговых механизмов восприятия брэндов, например, исследование МакКлю, всколыхнувшее маркетинговое сообщество, показавшее как раскрученный бренд изменяет активность мозга. Вы хотите сказать это все не стоит внимания? По поводу О. Бендера - Ваша фраза включает в себя две ключевые составляющие - впечатление (внешняя действительность, большей частью в виде различных колебательных движений внешней среды, производит раздражение чувствительных нервов, которое передаётся мозгу, вызывая в той или другой его части молекулярные движения; если этот нервно-мозговой процесс достигает известной силы, он вызывает в сознании соответствующие ощущения и восприятия, которые становятся затем материалом для дальнейших познавательных и мыслительных процессов)и эмоцию (в данном контексте - страх или опасение), что относится опять же к области нейробиологии, но не философии. В британском журнале "Philosophical Transactions of Royal Society" (2004, V.359)были опубликованы материалы одной из дискуссий, под общим названием «Право и Мозг». Вот одна из цитат: «Мы можем представить себе науку вполне обоснованно объясняющую работу автомобилей, при этом даже не открывающую их капот. Однако возможность понять и увидеть работу мотора, делает понимание функционирования автомобиля гораздо более полным!». |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 12:21 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: .. |
для GASS©
сколько вы говорите здесь человек? я не могу насчитать больше десятка. нам нужно чтобы в теме разбирались клиенты, а не кудесники, которые это продвигают, чтобы убрать элемент колдунства.
да, на форуме собрались люди с различными направлениями движения в этом первичном бульоне. но только так можно из этого бульона получить что-то настоящее и хорошее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 12:25 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 12:38 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 12:55 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
для: iren315©
Партий - две.
Либо одна партия пользуется технологиями, тогда ровно 50%, либо обе партии, тогда 100%
"Около" при таком раскладе невозможно. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 13:02 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: Bal©
Вообще-то политических партий в США гораздо больше. Есть партии, которые даже были представлены и в Сенате, и среди губернаторов. Достаточно вспомнить, н-р, партию зеленых или конституционную партию. Общее число политических партий США мне неизвестно, но их явно больше полусотни наберется. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2010 13:15 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
