 |
|
|
 |
|
|
|
| На Украине с вывесок салонов мобильной связи «Евросеть» начали снимать российские флаги, которые были размещены на логотипе фирмы |
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Цитата, автор MBG:
для: tzyabkina©
Знаменитые ножи Викторинокс с швейцарским флагом в лого. |
И еще наверняка есть водка с российским флагом за этикетке, горилка с украинским, и сыр с итальянским. Никого это не трогает, мы это все это видели и потребляли. Давайте лучше подумаем о брендах, продукт которых... ну чтобы не очень титульный, например, как Евросеть. Насколько критичен российский флаг на логотипе Евросети? |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.02.2007 03:04 |  |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Цитата, автор Sergeos:
Не знаю ЛОГОТИПОВ международных брендов, где бы присутствовал национальный флаг. Однако американский и британский флаги - популярная тема в одежде... Футболки, бейсболки, кеды, полотенца, сумки - с изображением флага... Причем в той же Украине никто не вопит о злостных американских империалистах, видя такое. |
И как вы думаете зачем это изображают? Ответ прост - потому что продатся. Продается именно потому что с флагом. Если вы считаете, что в Евросети будут покупать больше, потому, что на логотипе российский флаг - то тогда его нужно оставлять. Только мне что-то кажется, что ситуация как раз обратная. А Евросеть на Украину идет дабы денег зарабатывать, а не для того, чтобы начиональные идеи двигать, как бы этого кое-кому на этом форуме не хотелось. Вот поэтому флаг и сняли. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 03:10 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
| Вот подумалось - а насколько же сильно должны быть горды российским происхождением сети ее владельцы (и, естественно, полной неотделимостью от России), что назвали они свои магазины ЕВРОсеть. :D |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 03:15 | |
|
|
|
серый волк...
Постов: 4099
Дата регистрации: 28.01.2005 |
2tzyabkina© "американский и британский флаги - популярная тема в одежде... Футболки, бейсболки, кеды, полотенца, сумки - с изображением флага... Причем в той же Украине никто не вопит о злостных американских империалистах, видя такое"
Татьяна, да известно почему - бояцца, ;-) что денег не дадут, и тогда на Украине нечем будет поддерживать суверенитет. |
|
--------
Бог Перун: Не хвалитесь, своей силою, поезжая на Брань, а хвалитесь с Поля Брани съезжаючи... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 09:09 | |
|
|
|
Постов: 850
Дата регистрации: 09.02.2006 |
Цитата, автор tzyabkina:
Вот подумалось - а насколько же сильно должны быть горды российским происхождением сети ее владельцы (и, естественно, полной неотделимостью от России), что назвали они свои магазины ЕВРОсеть.  |
Компания-то российская и ориентирована изначально была на российский рынок, где приставка ЕВРО-, пожалуй, способствует успеху  Неужели г-н Ч. должен был переименовать компанию, выходя на рынки сопредельных стран? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 09:20 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор tzyabkina:
...Давайте лучше подумаем о брендах, продукт которых... ну чтобы не очень титульный, например, как Евросеть. Насколько критичен российский флаг на логотипе Евросети? |
В большинстве случаев не критичен. Но в отдельных регионах в силу разных причин (история, политика, ...) национальная символика может восприниматься негативно - иррационально этого не учитывать. Кроме того, стратегия прихода Евросети в регион сама по себе агрессивна, и тут как раз национальная идентификация на мой взгляд никак не помогает, так как дает конкурентам лишний информационый повод... Вопрос лишь в том, как реагировать: ничего не предпринимать, заранее запланировать некие дополнительные зараты (страхующие доп. риски), "адаптировать" лого, изначально выходить в регион с другой ТМ, ... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 10:26 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Mamontino:
2tzyabkina© "американский и британский флаги - популярная тема в одежде... Футболки, бейсболки, кеды, полотенца, сумки - с изображением флага... Причем в той же Украине никто не вопит о злостных американских империалистах, видя такое"
Татьяна, да известно почему - бояцца, ;-) что денег не дадут, и тогда на Украине нечем будет поддерживать суверенитет. |
Смотрим внимательно п. 8 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 10:31 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: koska© И что же Вы усмотрели в п.8? Получается тему государственной символики вообще обсуждать нельзя? Вопрос то не в украинцах, как нации или культуре. Обсуждаются действия государственнных органов Украины. А это точно такой же субъект рыночных отношений, как и Евросеть. Интересы, цели и функции разные, а по-сути - всего лишь разные организации.
В российском законодательстве есть прописанные правила использования своей гос. символики и положения о регистрации нац. и гос. символов в логотипах (Думаю лого Евросети содержит флаг как неохраняемый элемент. Если вообще это лого зарегистрировано как ТЗ). Я не знаю закона о ТЗ Украины, но думаю этот вопрос описан и там. Есть ли в украинских законах положение запрещающее использовать символику других государств? Если нет - Еросеть может поступать по своему усмотрению, но лично я никакого покушения на честь и достоинство в этом не вижу. Ну вот никак меня не оскорбляют изображения флагов и гербов других государств.
Кстати, распространенная практика - иструкции на товарах на разных языках сопровождаются флагами стран - носителей языка. И это запретить? Вот как раз это и есть - шовинизм чистой воды. Надо знать и любить свою народ, но не считать его единственным достойным уважения. Все нац. символы - равноправны. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.02.2007 10:51 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор tzyabkina:
Цитата, автор MBG:
для: tzyabkina©
Знаменитые ножи Викторинокс с швейцарским флагом в лого. |
И еще наверняка есть водка с российским флагом за этикетке, горилка с украинским, и сыр с итальянским. Никого это не трогает, мы это все это видели и потребляли. Давайте лучше подумаем о брендах, продукт которых... ну чтобы не очень титульный, например, как Евросеть. Насколько критичен российский флаг на логотипе Евросети? |
Я же вроде говорил про нац. символику именно в логотипе? Не про этикетку, упаковку и прочие вещи... |
|
 | | vicexplorer.JPG |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 10:58 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Actor:
для: koska© И что же Вы усмотрели в п.8? Получается тему государственной символики вообще обсуждать нельзя? Вопрос то не в украинцах, как нации или культуре. Обсуждаются действия государственнных органов Украины. А это точно такой же субъект рыночных отношений, как и Евросеть. Интересы, цели и функции разные, а по-сути - всего лишь разные организации.
В российском законодательстве есть прописанные правила использования своей гос. символики и положения о регистрации нац. и гос. символов в логотипах (Думаю лого Евросети содержит флаг как неохраняемый элемент. Если вообще это лого зарегистрировано как ТЗ). Я не знаю закона о ТЗ Украины, но думаю этот вопрос описан и там. Есть ли в украинских законах положение запрещающее использовать символику других государств? Если нет - Еросеть может поступать по своему усмотрению, но лично я никакого покушения на честь и достоинство в этом не вижу. Ну вот никак меня не оскорбляют изображения флагов и гербов других государств.
Кстати, распространенная практика - иструкции на товарах на разных языках сопровождаются флагами стран - носителей языка. И это запретить? Вот как раз это и есть - шовинизм чистой воды. Надо знать и любить свою народ, но не считать его единственным достойным уважения. Все нац. символы - равноправны. |
Actor,
если Вы внимательно читали, то могли увидеть, что меня тоже никак не трогают флаги других государств в логотипах коммерческих компаний, а в действиях некоторых наших политиков ничего кроме популизма я не наблюдаю. Ясен пень, что кто-то просто захотел заработать пару рейтинговых пунктов, играя на псевдонационализме - но подобных имбецилов у нас ничтожно мало (жаль только, что их концентрация в органах власти непропорционально велика..) и их действия никоим образом нельзя распространять за пределы нашей внутренней политической борьбы...
Согласитесь, можно обсуджать действия украинских гос. органов - и это один вопрос, а можно стебаться на околонациональную тему. Объективно, покажите мне в словах того же Mamontino дискутибельное обсуждение конкретных действий конкретных регулирующих органов? Есть что-то, кроме искрометного сарказма по поводу "дорвавшихся до суверенитету провинций"?.. Потому что если поинтересоваться источником проблемы - собственно некой партией Свобода, то станет понятно, что ассоциировать ее с государственными органами или тем более нацией в целом мягко говоря некорректно. Таких полно везде, но их к счастью меньшинство...
А то, что "Евросеть" при этом отреагировала обсуждаемым образом - вот что обсуждать нужно. Почпему молча начали перекрашиваться, никак не отсветившись публично, вот что самое интересное в данном случае. Ведь националистические выкрутасы у нас далеко не так значительны, как об этом говрят... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 13:27 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
| Коллеги, да божеж мой, откуда взялся тезис о "гос вмешательстве Украины в дела Евросети"??? Очень сомневаюсь, что на уровне руководства страны серьезно обсуждается "проблема" флага РФ на вышеозначенном лого... Господин Ч, посмотрел, послушал (видимо, только СМИ РФ)да и пошел по пути наименьшего сопротивления. Не ищите сложностей в простых вещах, здоровье превыше всего :) |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 13:34 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| Самая правдоподобная гипотеза :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 13:44 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
MBG, я именно о том же - несколько критична "швейцарскость" для позиционирования бренда Victorinox, поддерживает или швейцарское происхождение позиционирование бренда, и добавляет ли ему authenticity швейцарский крест в лого?
Читаем: The VICTORINOX "Swiss Army Knife" is over 100 Years Old. This useful pocket Multi-Tool was legally registered on June 12, 1897. Over 34,000 of these pocket tools with the distinctive Swiss cross leave the factory in central Switzerland each day. Ninety per cent are for export to over 100 different countries and serve as ambassadors for Switzerland.
Итак, судя по количеству упоминаний Швейцарии, швейцарский крест (не флаг), поддерживает позиционирование бренда. Грубо говоря, ножи и часы для Швейцарии - тоже самое, что водка и икра для России - титульные продукты, именно поэтому использовать национальную символику в логопипе имеет смысл.
Вопрос - можно ли тоже самое сказать о роли российского флага в логотипе ЕВРОсети? |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 17:52 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор tzyabkina:
Грубо говоря, ножи и часы для Швейцарии - тоже самое, что водка и икра для России - титульные продукты, именно поэтому использовать национальную символику в логопипе имеет смысл. |
Второй поставщик swiss army knives (Wenger) тоже использует в оформлении своих изделий этот самый крест. Он (крест) также фигурирует на экспортной упаковке многих швейцарских сыров. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 20:19 | |
|
|
|
Постов: 313
Дата регистрации: 07.06.2006 |
Винопивец - вот и я про то же - они продают ШВЕЙЦАРСКИЕ ножи и сыры, именно поэтому им имеет смысл ставить крест прямо в лого. Что такого РОССИЙСКОГО предлагает ЕВРО(!)сеть, чтобы за пределами России триколор им помогал продавать свой товар?
Поймите, я не за и не против нац символики в логотипе, я просто пытаюсь формализовать алгоритм, по которому можно определить, имеет ли смысл использовать нац символику при выходе на международные рынки. Из того, что я вижу, если вы предлагаете "водку-колбасу-селедку" и прочую развесистую национальную клюкву, то использовать нац. символику следует. Если же вы предлагаете продукт, мало чем связаный с национальными особенностями, то скорее всего лучше либо создать нейтральный логотип международного бренда, либо (о, ужас!) последовать примеру McDonald's и адаптировать свой логотип для той страны, в которую вы выходите ее символикой. Поэтому, если бы я консультировала Евросеть на тему выхода на украинский рынок, я бы однозначно рекомендовала бы им заменить российский флаг на украинский, то есть использовать логотип с российским флагом в России, и с украинским флагом на Украине (и тоже самое для других стран, куда они хотят пойти). По-моему, все очень логично. |
|
--------
С уважением,
Татьяна Зябкина |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2007 22:28 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Цитата, автор tzyabkina:
я бы однозначно рекомендовала бы им заменить российский флаг на украинский, ...(и тоже самое для других стран, куда они хотят пойти) |
А также вменить в обязанность президенту РФ гримироваться под монголоида при посещении стран Юго-Восточной Азии, под негроида - при посещении стран Африки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2007 09:44 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Karolina:
А также вменить в обязанность президенту РФ гримироваться под монголоида при посещении стран Юго-Восточной Азии, под негроида - при посещении стран Африки. |
БРАВО! ;) |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2007 10:15 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
для: tzyabkina©
Скажите, а уже существующие в других странах салоны связи Евросеть перекрашивать?
Ташкент |
|
 | | euro_15_5_2006_1.jpg |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2007 10:20 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
|
 | | evroset_shop.jpg |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2007 10:20 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор tzyabkina:
заменить российский флаг на украинский, то есть использовать логотип с российским флагом в России, и с украинским флагом на Украине (и тоже самое для других стран, куда они хотят пойти). По-моему, все очень логично. |
Цитата, автор Savl:
Скажите, а уже существующие в других странах салоны связи Евросеть перекрашивать? |
Ну что уж сделаешь, раз у них такой логотип. На самом деле мысль не такая уж утопическая, возможно действительно стоит Евросети подумать о флагах? Эдакий международный бренд, не связанный с определенным государством. Слово ЕВРО позволяет сделать это безболезненно (хорошо что не Россеть называется :) ) И в каждой стране будет восприниматься позитивно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.02.2007 11:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
